Форум по беременности, родам и о детях

"Я беременна"

...Я пришла к тебе С ПРИВЕТОМ...,Рассказать,что солнце встало!...Ну и пусть сейчас три ночи...,Я с приветом,я ж сказала!))

Стр. 15 из 50   
Автор
Сообщение
*************************

Как “читать” анализ на дисбактериоз
Дисбактериоз, обусловленный синегнойной палочкой
Лямблии
Общая информация
Миф о дисбактериозе

*************************


Девчёнки, мой малыш какает с пеной и иногда каки зелёные sad ,это очень плохо?У кого то было такое?
Мартышка
нет не сдавали, я тоже думаю, что все так же осталось...
только пока кожа очистилась (5 дней назад все прошло) - ничего не даю уже недели 2 (лекарства имею ввиду)
А у вас есть высыпания???
Персона
ну вот, у нас опять кровь! sad Все! идем сегодня сдаваться к педиатру...
Интересно, куда она нас направит... наша лабаратория в полном составе в отпуск ушла, анализы до сентября-месяца не принимают.
CMEXa писал(а):

Персона
ну вот, у нас опять кровь! sad Все! идем сегодня сдаваться к педиатру...
Интересно, куда она нас направит... наша лабаратория в полном составе в отпуск ушла, анализы до сентября-месяца не принимают.

Ну мне кажется,что с кровью в экстренном порядке примут.
Дала направление на капрологию в другую детскую поликлинику. В др. районе.
Только я не очень знаю как его собирать? rolleyes Обязательно утром, или можно вечерний? Если не покакает, то нужно свечку глицериновую? :?
Врачиха так торопилась, что буркнула что-то невразумительное. Сказала только мясо не есть накануне.
Да без разницы когда.А мясо кому не есть-ребёнку ?rolleyes
да нет. Мне не есть. Только не понятно почему.
Девченки! У нас был стафилокок, лечились, потом флору восстанавливали. Но дисбактериоз так и не прошел... Да еще и высыпания появились на лице, я на диете. Врач говорит, что все от того дисбактериоза, а я так испугалась сначала. Но вот вчера нас опять сильно мучали газики sad . Сколько вообще лечится дисбактериоз? Это издевательство над малышом.
Эленна писал(а):

Девченки! У нас был стафилокок, лечились, потом флору восстанавливали. Но дисбактериоз так и не прошел... Да еще и высыпания появились на лице, я на диете. Врач говорит, что все от того дисбактериоза, а я так испугалась сначала. Но вот вчера нас опять сильно мучали газики . Сколько вообще лечится дисбактериоз? Это издевательство над малышом.

Не надо лечить дизбактериоз - он сам пройдёт, к 5-6 мес.
А с высыпаниями идите к аллергологу - может он какую мазь порекомендует.
Эленна
уже писали в др темах, что высыпания у детей в месяц - это не аллергия и не дисбактериоз, а физиология. И лечить это не нужно. само проходит через 3-4 недели.
Цитата:


Угри новорожденных. Где-то на 3-4-й неделе будьте готовы к тому, что кожа на личике ребенка испортится. Как это бывает у подростков, красная жирная сыпь покроет почти все лицо, и ранее мягкие гладкие щечки станут шершавыми, как наждачная бумага. Эти явления скоро проходят (опытные и наблюдательные родители планируют делать снимки и крестить детей до или после периода появления угрей). Угри новорожденных достигают максимального проявления где-то на 3-й неделе и проходят за месяц — полтора.

Складывается ситуация, когда высокое содержание гормонов может вызвать избыточную выработку сальными железами жирного вещества, называемого кожным салом, особенно на лице и волосистой части головы. Закупорка сальных желез ведет к воспалению и образованию узелков. Родители называют их детскими угрями. Медицинское название этого явления — себорейная экзема.

Угри новорожденных беспокоят более родителей, чем детей. Остригите ребенку ногти, чтобы он не царапал лицо. Осторожное обмывание водой с детским мылом удаляет избыточный и раздражающий жир. Если угри инцифицируются (краснота вокруг узелков или истечение похожей на мед жидкости), ваш врач может выписать специальную мазь. В большинстве случаев угри новорожденных полностью исчезнут без дополнительной заботы о коже.

http://pregnancy.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2204&postdays=0&postorder=asc&start=75

а колики тоже у большинства детишек бывают до 3-х мес. ,
этот период надо пережить, помогать - выкладывать чаще на животик, согревать, прижимать ножки к животу и т.д.
Тааак, совсем запуталась. Мы на ИВ (Нутрилон Комфорт 1). Стафилококк и еще какая-то аэробактерс, лечились, сейчас пьем бифидумбактерин. Какать желто-зеленым не перестали. Какаем в среднем 1 раз в сутки (иногда вообще ничего, а иногда до 4 раз, может покакать) Т.е. дисбактериоз не прошел? Ждать нормализации до полугода? или принимать меры??? Ребенок гулит, иногда плачет, но чаще от того что не заснуть (берешь на ручки, сосу и Маша отрубается на неск. часов)
CMEXa
Высыпания и угри - это разное.
Высыпания на фоне дизбактериоза и стафилаккока - это пятна красновато-то цвета, шершавые щёчки...
Персона
допустим от дисбактериоза бывают высыпания. и они начинают проявляться именно в месяц? то есть именно в тот период, когда у большинства месячных детишек проявляется такая красная сыпь и проходит она сама без лечения и без изменения диеты мамы, и без каких-либо анализов...
Дисбактериоз у малышей до полугода и даже до года, это нормальное состояние. Где вы найдете месячного младенца с устойчивой микрофлорой в кишечнике?
Лечить колики в месяц бессмысленно. Чего лечить? Естественное состояние адаптации жкт?
Стафилококки наскока я помню могут присутствовать, не превышая 10 в 4 степени.
Просто Эленна расстроена и волнуется. Я конечно с ее педиатром спорить не буду. но мне кажется не надо так переживать. Все нормализуется.


Последний раз редактировалось: CMEXa (09.07.2007 14:24), всего редактировалось 1 раз
SWEETLANA писал(а):

Мартышка
нет не сдавали, я тоже думаю, что все так же осталось...
только пока кожа очистилась (5 дней назад все прошло) - ничего не даю уже недели 2 (лекарства имею ввиду)
А у вас есть высыпания???

Я сдавала. Мне завтра скажут, убились ли стафилококки. :evil:
Знаешь, у нас были высыпания, очень сильные. Педиатр всё на дисбактериоз списывала, а оказалось - аллергия на Нутрилон (я пару месяцев докармливала). Так что по сути - внешних проявлений дисбактериоза не было и нет (кроме цвета какашек).
http://www.gabr.org/perevod/article257.htm

Как “читать” анализ на дисбактериоз

Копанев Ю.А. Соколов А.Л.

В бланке каждого анализа на дисбактериоз имеются показатели микрофлоры, которые мы расшифруем.

Патогенные энтеробактерии.
Обычно этот показатель в бланке анализа идет первым. К этой группе микроорганизмов относятся такие бактерии, которые вызывают острую кишечную инфекцию (сальмонеллы, шигеллы – возбудители дизентерии, возбудители брюшного тифа). Выявление этих микроорганизмов является уже не показателем дисбактериоза, а показателем серьезного инфекционного заболевания кишечника.

Бифидобактерии.
Это основные представители нормальной кишечной микрофлоры, количество которых в кишечнике должно быть 95 – 99%. Бифидобактерии выполняют важную работу по расщеплению, перевариванию и всасыванию различных компонентов пищи, например, углеводов; они сами синтезируют витамины, а также способствуют усвоению их из пищи; при участии бифидобактерий происходит всасывание в кишечнике железа, кальция и других важных микроэлементов; бифидобактерии стимулируют моторику кишечной стенки и способствуют нормальному опорожнению кишечника; бифидобактерии нейтрализуют разлчные токсические вещества, попадающие в кишечник извне или образовавшиеся в результате жизнедеятельности гнилостных микроорганизмов. В бланке анализа указывается титр бифидобактерий, который должен быть не меньше 107 – 109. Существенное снижение количества бифидобактерий – всегда признак выраженного дисбактериоза.

Лактобактерии (лактобациллы, молочнокислые микробы, молочнокислые стрептококки). Второй по представительству (5% в совокупности микроорганизмов кишечника) и по значимости представитель нормальной флоры. Лактобактерии или молочнокислые микробы, как показывает их название, вырабатывают молочную кислоту – важнейший компонент для нормальной работы кишечника. Лактобактерии обеспечивают противоаллергическую защиту, способствуют нормальному опорожнению кишечника, вырабатывают высокоактивную лактазу – фермент, расщепляющий молочный сахар (лактозу). В анализе их количество должно быть не меньше 106 – 107. Дефицит лактобактерий может привести к развитию аллергических заболеваний, запорам, лактазной недостаточности.

Кишечная палочка с нормальной ферментативной активностью (эшерихии). Третий представитель нормальной флоры. Количество кишечной палочки среди других бактерий не превышает 1%, но роль ее очень важна, поскольку этот микроб: во-первых, является главным конкурентом условно-патогенной флоры, препятствуя заселению чужеродными микробами кишечной стенки; во-вторых, кишечная палочка забирает из просвета кишечника кислород, который является ядом для бифидобактерий и лактобактерий, таким образом, создаются комфортные условия для основных бактерий кишечной флоры. Следует отметить, что до 6 – 8 месяцев, роль кишечной палочки невелика, а количество ее может колебаться от 100 млн/г до 2 – 3 млрд/г. Ближе к году и в более старшем возрасте общее количество кишечной палочки должно составлять не менее 300 – 400 млн/г (107 – 108). Снижение общего количества кишечной палочки может быть признаком присутствия в кишечнике небактериальных паразитов (глистов, простейших, которые также нуждаются в кислороде, обделяя им кишечную палочку).

Следует отметить, что бактерии нормальной кишечной флоры живут, прикрепляясь к кишечной стенке и образуя пленку, покрывающую кишечник изнутри. Через эту пленку происходит все всасывание в кишечнике. Бактерии нормальной кишечной микрофлоры обеспечивают по совокупности 50 – 80% всего пищеварения, а также выполняют защитные (в том числе противоаллергические) функции, нейтрализуют действие чужеродных и гнилостных бактерий, способствуют опорожнению кишечника, обеспечивают адаптацию к питанию и к внешним воздействиям.

Кишечная палочка со сниженной ферментативной активностью. Это неполноценная кишечная палочка, которая не представляет никакого вреда, но при этом не выполняет своих полезных функций. Присутствие данного показателя в анализе является признаком начинающегося дисбактериоза, а также как и снижение общего количества кишечной палочки может быть косвенным признаком присутствия в кишечнике глистов или простейших.

В некоторых анализах описываются бактероиды, роль которых неясна, но известно, что это – не вредные бактерии, обычно их количество не имеет практического значения.

Все остальные показатели микрофлоры являются условно-патогенной флорой. В самом термине “условно-патогенный” обозначена суть данных микробов. Они становятся патогенными (нарушающими нормальные функции кишечника) при определенных условиях: повышение их абсолютного количества или процентного соотношения к нормальной флоре, при неэффективности защитных механизмов или снижении функции иммунной системы. Условно-патогенная флора – это лактозонегативные энтеробактерии (клебсиелла, протей, цитробактеры, энтеробактеры, гафнии, серрации), гемолизирующая кишечная палочка и различные кокки (энтерококки, эпидермальные или сапрофитные стафилококки, золотистый стафилококк). Кроме того, к условно-патогенным относятся клостридии, которые высеваются не во всех лабораториях. Условно-патогенная флора внедряется, конкурируя с полезными бактериями, в микрбную пленку кишечника, заселяет кишечную стенку и вызывает нарушения работы всего желудочно-кишечного тракта. Дисбактериоз кишечника с повышенным содержанием условно-патогенной флоры может сопровождаться аллергическими кожными реакциями, нарушениями стула (запоры, поносы, зелень и слизь в кале), болями в животе, вздутиями живота, срыгиваниями, рвотами. При этом обычно температура тела не повышается.

Кокковые формы в общей сумме микробов. Самыми безобидными представителями условно-патогенной флоры являются энтерококки. Они наиболее часто встречаются в кишечнике у здоровых людей, их количество до 25% не представляет угрозы здоровью. Если количество превышает 25% (более 107), это чаще всего связано со снижением нормальной флоры. В редких случаях повышение количества энтерококков является главной причиной дисфункции, связанной с дисбактериозом.

Эпидермальный (или сапрофитный) стафилококк (S. epidermidis, S. saprophyticus). Эти виды стафилококков могут вызывать нарушения, но их количество до 25% является допустимым.

Процент гемолизирующих кокков по отношению ко всем кокковым формам. Даже среди относительно безобидных кокков, названных выше, могут встречаться более патогенные, что и обозначается в этой позиции. Если общее количество кокков составляет, например, 16%, а процент гемолизирующих кокков – 50%, это значит, что половина из 16% - более вредоносные кокки, а их процент по отношению к нормальной флоре составляет 8%.

Золотистый стафилококк (S. aureus). Один из самых неприятных (наряду с гемолизирующей кишечной палочкой, протеем и клебсиеллой) представителей условно-патогенной флоры. Даже небольшие его количества могут вызвать выраженные клинические проявления, особенно у детей первых месяцев жизни. Поэтому обычно в нормах, приведенных в бланке анализа, указывается, что его быть не должно (на самом деле допустимы количества, не превышающие 103). Патогенность золотистого стафилококка напрямую зависит от состояния нормальной флоры: чем больше бифидобактерий, лактобактерий и нормальной кишечной палочки, тем меньше вреда от стафилококка. Присутствие его в кишечнике может приводить к аллергическим реакциям, гнойничковым кожным высыпаниям, дисфункции кишечника. Стафилококки являются распространенными микробами окружающей среды, в частности, они в больших количествах живут на коже и слизистых оболочках верхних дыхательных путей. Ребенку они могут попадать через грудное молоко. Наиболее подвержены заражению стафилококками ослабленные дети (проблемная беременность, недоношенность, кесарево сечение, искусственное вскармливание, применение антибиотиков – факторы риска ослабления функций иммунной системы). Важно понимать, что стафилококки как и другие условно-патогенные бактерии проявляют себя при определенных условиях, главным из которых является ослабление иммунитета, поэтому важным при лечении дисбактериоза, ассоциированного со стафилококком, является проведение иммунокоригирующей терапии.

Гемолизирующая кишечная палочка.
Является представителем лактозонегативных энтеробактерий, но выделяется отдельно в связи с распространенностью и значимостью. В норме должна отсутствовать. К данному микробу применимо практически все, сказанное про золотистый стафилококк. То есть, она может вызывать аллергические и кишечные проблемы, очень распространена в окружающей среде (правда, практически никогда не встречается в грудном молоке), вызывает проблемы у ослабленных детей, требует иммунокоррекции. Следует отметить, что термин “гемолизирующая” не означает, что имеется какое-то влияние на кровь. Условно-патогенная флора при дисбактериозе не должна преодолевать кишечную стенку и попадать в кровь. Это возможно только при крайне выраженных формах дисбактериоза у детей с выраженными иммунодефицитами, как правило, представляющих угрозу для жизни. К счастью, такие состояния встречаются нечасто.

Лактозонегативные энтеробактерии. Большая группа условно-патогенных бактерий большей или меньшей степени патогенности. Их количество не должно превышать 5% (или в титрах: 103 – 106 – умеренное повышение, более 106 – существенное повышение). Наиболее неприятными бактериями из этой группы являются протеи (чаще всего с ними связаны запоры) и клебсиеллы (являются прямыми антагонистами (конкурентами) лактобактерий, что приводит к развитию аллергии и запоров, а также к проявлениям лактазной недостаточности). Часто в бланке анализа указывается общее количество лактозонегативных энтеробактерий (наиболее информативно процентное соотношение), а затем идет расшифровка:

Клебсиеллы;

Протеи;


Хафнии;

Серрации;

Энтеробактеры;

Цитробакеры.

Обычно какие-то количества этих бактерий постоянно живут в кишечнике, не вызывая проблем. В нормах могут быть указаны цифры от 103 до 106, являющиеся допустимыми.

Грибы рода Candida. Допустимо присутствие до 104. Повышение этого параметра может быть после применения антибиотиков. Если количество грибов повышено, а количество нормальной кишечной флоры резко снижено, при этом отмечается кандидоз (молочница) видимых слизистых оболочек (ротовая полость, половые органы) – это проявления системного кандидоза, то есть имеется инфицирование грибами кишечника. Если же количество грибов в анализе на дисбактериоз увеличено, но нет снижения нормальной кишечной флоры, это свидетельствует о том, что грибы живут на коже вокруг заднего прохода, а не в кишечнике, в этом случае достаточно наружной терапии с использованием противогрибковых мазей или кремов.

Клостридии. Из-за технических сложностей и небольшого практического значения определяются не во всех лабораториях. Допустимое количество до 107. Проявляют патогенность обычно в комплексе с другой условно-патогенной флорой, редко изолированно вызывают проблемы (чаще всего – разжижение стула, понос). Их количество зависит от функции местного иммунитета кишечника.

Прочие микроорганизмы.
В данном параметре описываются редко встречающиеся виды бактерий, самым опасным из которых является синегнойная палочка (Pseudomonas aerugenosa). Чаще всего, микроорганизмы, описанные в этой позиции анализа не имеют практического значения.

Термин “abs” обозначает отсутствие данного микроорганизма, также употребляется “не обнаружено”.
Подскажите, вот у нас дизбактериоз - продавала поливалентный бактериофаг, потом еще 8 дней бифидумбактерин - всё ок было, даже втихаря поутрам какали - просили только памперс сменить недовольным крехтением. А вчера!!!!! cry cry с пол первого дня, поели, покакали водой (в памперс впиталось) и все, ребенка не успокоить - заливается горькими надрывными слезами, не спит, пукает много... Температура 36,6. Ночью спать еле уложили. сегодня опять таже беда, только не какали... А в животике бурчит.... как при поносе.... Чем помочь ребенку??? Едим Нутрилон Комфорт 1
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему
Часовой пояс: GMT + 3
Стр. 15 из 50   


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах