Форум по беременности, родам и о детях
"Я беременна"
...Я пришла к тебе С ПРИВЕТОМ...,Рассказать,что солнце встало!...Ну и пусть сейчас три ночи...,Я с приветом,я ж сказала!))
Читаете ли вы Библию? | ||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||
Всего голосов : 23 |
Для христиан ценность Библии неоспорима. В то же время, многие из нас, желая, в принципе, изучать Библию, не находят для этого времени и/или сил. У меня самой бывает так, что одно время я читаю Библию запоем, а потом, месяцами, - ни строчки.
Но для истинных христиан читать Библию и с ее помощью узнавать Божье слово - жизненно необходимо.
Поэтому я и предлагаю взяться за изучение Библейского текста вместе.
И давайте начинать сначала!
Все желающие могут сегодня прочесть первую главу Бытия (Ветхий Завет), а затем мы сможем обсудить прочитанное.
Со своей стороны обещаю выкладывать к прочитанным нами главам показавшуюся мне интересной информацию из различных библейских комментариев.
Главная цель этой затеи: приобрести привычку ежедневно читать Библию и обдумывать смысл прочитанного. А не пытаться кого-то в чем-то убедить или переубедить

Читать будем прежде всего для себя. А как бонус - будем узнавать точки зрения на прочитанное, отличные от своей.
Ну, и заодно, немного расширим свой кругозор.
Просоединяйтесь! Я буду вам очень рада!



_________________

Если вы думаете, что это возможно - вы правы. Если вы думаете, что это невозможно - вы тоже правы.
Последний раз редактировалось: Умничка (27.06.2012 2:50), всего редактировалось 1 раз

Ссылка на этот комментарий
Делюсь кое-чем из прочитанного.
К вопросу о том, что следует понимать под днями, в течение которых Бог сотворял мир.
Что следует понимать под знамениями в ст. 14.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
Очень рано фазы луны и положение солнца стали служить знаками разделения года на месяцы и объединения последних во времена года — весну, лето, осень и зиму.
Наконец, впоследствии фазы луны, в особенности новолуние, стали играть очень видную роль в цикле священных библейских времен или древнееврейских праздников.
Почему Библия называет великим светилом также и Луну
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
Почему Библия описывает происхождение птиц из воды
ст. 20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
Чем Божье благословение человеку отличалось от Его благословения другим формам жизни
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Сила творческого благословения, однажды уже преподанного раньше низшим животным, относилась лишь к их размножению; человеку же даруется не только способность размножения на земле, но и право обладания ею. Последнее является следствием того высокого положения, которое человек, будучи отобразом Бога на земле, должен был занять в мире.
Был ли первый, созданный Богом человек, андрогином?
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
От себя добавлю, что опровергает это утверждение и ст. 31
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.
Если бы Бог создал первого человека андрогинным и увидел, что это хорошо весьма, то не стал бы Он потом разделять свое совершенное творение и создавать отдельно мужчину и женщину. На самом деле, Бог изначально создал сперва мужчину, а потом - и женщину.
Питались ли Адам и Ева в Эдемском саду мясом, и существовали ли там хищники?
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
Буду рада и другим комментариям, а также любым вопросам

Завтра буду читать главу 2.
_________________

Если вы думаете, что это возможно - вы правы. Если вы думаете, что это невозможно - вы тоже правы.
А не пытаться кого-то в чем-то убедить или переубедить
будем узнавать точки зрения на прочитанное, отличные от своей.
Противоречивые утверждения.
Если мнения разные, то они невольно сталкиваюся. А Библейские комментарии, как раз направлены не на разъяснение, а на убеждение в чей-либо точке зрения. Так буквально лет 20 назад, многие комментарии существенно отличались от современных, которые чаще прибегают не только к самым последним научным открытиям, терминам и понятиям, но часто для "достоверности" своих комментариев типа опираются на науку. Потому что мышление современного человека - научное, этому учат в школе - модель мира, космическая Вселенная и теория Дарвина в сознании практически каждого человека на земле. На фоне которых древнееврейские сказки выглядят зачастую недостоверными, противоречивыми и абсурдными, архаические толкования еще более усугубляют впечатление.
сознанию первобытного человека хронологической меркой.
В данном комментарии используется терминология научная, но она спорная, потому что сегодня в научном мире нет 100% утверждения, что все древние люди были первобытными. Существуют неопровержимые артифакты, которые свидетельствуют о высокоразвитых цивилизациях в прошлом, которые возможно превосходили даже современную, т.к. у современной нет объяснения многим случайным (!) находкам древности. Термин "первобытный" относится к ряду антропологических находок, но кто мешает называть соврменные дикие племена Африки или Америки - первобытными, они имеют место быть несмотря на космические корабли и лазерную медицину. Кроме этого астрономические процессы в космосе настолько разные по времени, если их сравнивать в земной часовой системе. Т.е. то что на земле идет эпохами в Космосе может происходить за доли секунды.
Термин «вода», как это очевидно из контекста, употреблен здесь в более общем и широком смысле — означает не только обычную воду, но также и воздушную атмосферу,
Пытаясь выдать за "научность" данную мысль, автор тем не менее противоречит себе по терминологии и данным науки - все живое произошло из воды, сегодня полное совпадение Библейского утверждения и научного мнения - пока это не оспоримый факт, что земная жизнь существует только благодаря воде и произошла из воды.
Но если такое название вполне оправдывается и наукой в преложении к солнцу как астрономическому центру всей мировой системы, то оно совершенно не выдерживает научной критики в отношении луны, которая по точным данным астрономии представляет собой одну из сравнительно малых планет,
Кстати, это утвержение не выдерживает никакой критики. Луна для Земли не менее, а местами даже более важна, чем даже Солнце. Мы все, все земные процессы связанные с водой, а почти все живое на 70% состоит из воды зависят напрямую от лунных циклов. Так что Библейское утверждение истино для Земли. Это для космоса луна спутник Земли, а для земной жизни луна и солнце одинаково значимы.
Человека... мужа и жену сотворил их. Ошибочно толкуя данное место, некоторые (особенно раввины) хотят видеть в нем основания для теории андрогинства первого человека (т.е. совмещения в одном лице мужского и женского пола). Но это заблуждение всего лучше опровергается стоящим здесь же местоимением «их», которое в том случае, если бы речь шла об одном лице, должно было бы иметь форму единственного числа — «его», а не «их» множ. число.
От себя добавлю, что опровергает это утверждение и ст. 31
Цитата:
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.
Если бы Бог создал первого человека андрогинным и увидел, что это хорошо весьма, то не стал бы Он потом разделять свое совершенное творение и создавать отдельно мужчину и женщину. На самом деле, Бог изначально создал сперва мужчину, а потом - и женщину.
Очень спорное место в Библии, в которой написано, что каждое слово имеет значение. Местоимение "их" не случайно. Бог не человек, он не мужчина и не женщина, а все во вселенной, хотя принято утверждать было на протяжении тысячелетий, что бог типа мужчина, раз Адам по его образу, а Ева типа из ребра. Но смысл этой библейской легенды в том, чтобы подчернуть для человеков на все времена, что человек подобен богу своим СОЗНАНИЕМ, способным к творению! Человек подобно богу может своим сознанием создать ВСЕ - от оружия уничтожения до космического корабля. Он может использовать любое творение бога и создать даже свои собственные неприродные вещества. Поэтому и написано "их", чтобы не было половой принадлежности к богу - мужчина и женщина равноценны в боге, они ТВОРЦЫ.
Теория с резделением, описанная в следующих главах, тоже имеет место быть - это подтверждают генетики. У женщины на одно ребро больше в хромосоме. У мужчины же хромосома без ребра! Это научный факт. Причем еврейское слово "ребро" подразумевает не кость, если бы это была кость то написали бы кость - ребро это грань, часть чего-то. Многие научные знания в Библии записаны иносказательным, а не научным языком, но это не значит, что они не достоверные, просто они ориентированные на некоторый безграммотный уровень сознания еврейского народа той исторической эпохи. Убери у современного человека привычное среднее образование и вот тебе готовый "древний человек".
И только тестостерон, который начинает вырабатываться к этому сроку яичками у генетически мужского плода, направляет его развитие по мужской линии.
Если тестостерон не вырабатывается, зародыш формируется по женскому типу.
Вся мужская сущность закодирована в У-хромосоме, которая, по мнению генетиков, очень уязвима. Есть теория, что природа заложила в геев иную программу, отличную от гетеросексуалов.
Мнение детского эндокринолога Существует некое внутриутробное подобие пубертата, когда у мужского плода уровень тестостерона такой же высокий, как у 18-летнего парня. Этот внутриутробный выброс тестостерона нужен для правильной закладки половых органов, а также для правильного формирования мозговой дифференцировки по мужскому типу.
Если по каким-то причинам уровень гормона низкий, то его нехватка может привести к развитию мозга по женскому типу и легкому формированию гомосексуальной ориентации в пубертате.
Бесспорно, базовый пол у человека женский. Это так называемый принцип Адама, сформулированный американским сексологом Джоном Мани. Можно сказать, что мужчина создан из ребра женщины, а не наоборот, как гласит Священное писание.
Для создания мужчины надо что-то добавить. Ведь чтобы из генетически мужского эмбриона получился полноценный мальчик, требуются большие дозы тестостерона. А чтобы из мальчика вырос настоящий мужчина, нужна мучительная половая социализация, то есть выработка мужского характера. У-хромосома определяет лишь сексуальную принадлежность, но не ориентацию.
http://www.fitness-class.ru/pubs/3641-200-bazovyy-pol-u-cheloveka-%E2%80%93-zhenskiy.html
Почему мужской эмбрион может начать развиваться по женскому типу
root » 21 дек 2010, 15:17
Ученые установили, что от мужчины до женщины – один шаг. Нарушения одного-единственного гена могут служить причиной того, что эмбрион, призванный стать мужчиной, начинает развиваться нетипичным образом – по женскому типу.
Исследователи наблюдали за представителями двух семейств, в которых наблюдалась подобная мутация. Роль гена заключается в том, что он дает возможность яичникам «превратиться» в яички. Напомним, разница в хромосомном наборе мужчин и женщин заключается в том, что прекрасная половина человечества обладает комбинацией XX, а сильная – XY. Соответственно, во втором случае нарушения гена приводили к тому, что развития яичек не происходило, зато эмбрион приобретал женские характеристики, что впоследствии приводило к формированию половых органов по женскому типу, а также проявлению вторичных женских половых признаков.
По заявлению одного из авторов исследования, до настоящего времени удавалось выявлять лишь немногим больше 20% от общего числа развития подобных аномалий, однако открытие нового гена позволит медикам не только повысить эффективность диагностики, но и осуществлять клинический контроль над пациентами с такими аномалиями.
По мнению специалистов, это открытие является настоящим прорывом в области генетики, поскольку дает возможность иначе взглянуть на сам процесс формирования мужской репродуктивной системы и в значительной степени увеличивает возможности диагностики нарушений.
http://www.probirka.org/forum/viewtopic.php?f=191&t=32886
У женских и мужских эмбрионов сначала одинаковые гениталии. Между ног есть выпуклость, которая позже станет пенисом или клитором. В 11-12 недель эта выпуклость находится под разными углами у мальчиков и девочек и уже можно определить пол плода. Но четкие половые различие появляются в 14-16 недель. На этой фотографии половые органы еще не сформировались. Плоды все похожи на мальчиков в 9-10 недель. Черный кружок – это мочевой пузырь. То что торчит справа, из этого через две недели сформируются половые органы мальчика или девочки. Но половые органы уже работают, мужские яички, которые еще в брюшной полости, выделяют тестостерон. Яичники начинают продуцировать яйцеклетки.
http://www.doctorshreder.com/IUW.htm
Основываясь на умолчании бытописателя о мясе как предмете пищи, большинство комментаторов полагает, что оно в первое время до потопа или, по крайней мере, грехопадения, не было в употреблении не только у людей, но даже и у животных, среди которых, следовательно, не было хищных птиц и зверей. Первое известие о введении мяса и вина в пищу человека относится к эпохе после потопа (Быт 9:3). Нельзя не усмотреть также в этом особенного божественного помышления о всех вновь сотворенных существах, выразившееся в заботе об их хранении и поддержании их жизни
В чем смысл грехопадения? Это уже обсуждение следущей главы.
Я никого не убеждаю в своей точки зрения на Библию.

Сейчас нет времени писать, но хочу сказать пока только, что лично для меня действительно интересно узнавать, кто как понимает Библию. Но мне при этом не важно, примет ли другой человек мою точку зрения или останется при своей. У каждого свой путь.
У меня же бывало так, что я принимала точку зрения других. Поэтому я хочу узнавать как можно больше, чтобы расширять свое видение библейского текста.
Я допускаю, что далеко не у всех есть время и желание читать различные комментарии и узнавать, что на тот или иной вопрос есть разные взгляды. А эта темка может помочь расширить кругозор и делать более осознанный выбор своей позиции.
Тут не надо спорить. Тут важно просто показывать разные точки зрения

_________________

Если вы думаете, что это возможно - вы правы. Если вы думаете, что это невозможно - вы тоже правы.

Человеку, который встал на осознанный путь к Богу, просто необходимо молится и читать духовную литературу. Недавно я слышала интересное сравнение на этот счет: "ежедневное чтение молитв, Евангилия, духовной литературы- как гаммы для пианиста. Даже если этот пианист уже стал профессионалом, виртуозом, он все-равно каждый день играет гаммы. Так же и человек должен каждый день упражняться: читать молитвы, Библию, даже если он уже очень сильно приблизался к Богу"
Может, я и не дословно процитировала, но смысл таков.
Еще я слышала, что лучше начинать изучение Библии с Нового Завета. Т.к. Ветхий Завет, все-таки обращен к людям другого уровня сознания. Которым еще не был показан путь спасения через распятие Иисуса и действуют правила "Зуб за зуб", т.е. генетическая память лишь грехопадения. А Новый Завет- уже "наш", ориентированый на людей у которых уже есть память пути от грехопадения до спасения. Т.е. я считаю, что начинать стоит все-таки с Нового Завета (руководства спасения), включит в себе все его законы, а Ветхий Завет читать лишь для общего развития как историю наших пращуров.
И еще мне кажется, что не стоит рассматривать ни Ветхий, ни Новый Заветы исключительно с точки зрения науки, зацикливаться на каждом слове. Давайте читать сердцем, давайте понимать душой!!! То, что дает нам Бог, написано в метафорическом пространстве. Иисус практически все время разговаривал притчами. Наше сознание еще не готово понять все это без метафоры, мозг просто бы взорвался от прямого потока информации.
_________________

лично для меня действительно интересно узнавать, кто как понимает Библию. Но мне при этом не важно, примет ли другой человек мою точку зрения или останется при своей. У каждого свой путь.
Ты редкого ума и души человек, Леночка!
Мало кто способен к конструктивному диалогу, даже при несовпадающем мнении. Общение с тобой всегда ценно и полезно! Спасибо!
Letto Каждый читает любую лит-ру исходя из своих собственных знаний, убеждений и возможностей. Поэтому, как выше просила автор темы, благоразумнее будет высказываться относительно обсуждаемых глав и комментарий к ним, чем указывать с чего, как и каким местом читать Библию.
Новый Завет целиком и полностью строится на законах описанных в Ветхом, потому что хоть Иисус и объяснялся притчами, но они были все построенны на его глубоких знания Талмуда и Торы, об этом постоянно упоминается в Библии, т.к. во все времена чтение Талмуда и Торы, впоследствии Библии и других священных писаний было доступно только небольшому, избранному количеству людей. Сегодня же многие книги переведены на разные языки мира, их могут читать разные люди не тратя на это огромные деньги, т.е. знание доступно и нет смысла его ограничивать личными рамками.
Даже названия частей Библии Ветхий и Новый заветы определяются смыслом самих заветов - первый завет крови положенный Моисеем, а второй завет духа отменяющий для иудеев кровавые традиции Моисея (Иисус - агнец и последний первосвященник в одном лице), но целиком и полностью новый завет выстроен на традициях ветхого.

Вечером, надеюсь, смогу ответить тебе по существу.
И спасибо за отзыв в мой адрес!


Так же и человек должен каждый день упражняться: читать молитвы, Библию, даже если он уже очень сильно приблизался к Богу"
Letto, спасибо за комментарий!

Я разделяю это мнение. Более того, считаю, что без чтения Библии невозможно приблизиться к Богу.
Библия для христиан - это такая книга, которую можно и нужно читать всю жизнь. Желательно ежедневно. Но во всяком случае, регулярно.
Еще я слышала, что лучше начинать изучение Библии с Нового Завета... я считаю, что начинать стоит все-таки с Нового Завета
Смею утверждать, что это неверное мнение.
Лично я не вижу смысла в чтении Нового Завета для тех, кто не прочел Ветхого.
Это все равно, как если взять задачник и начать читать ответы к задачам, не читая условий. В принципе, что-то это, возможно, даст, но будет ли тот уровень понимания, как если бы были прочтены и условия?
Весь смысл Нового Завета зиждется на Ветхом. И Ветхий Завет сейчас настолько же актуален, как и Новый. Обе эти Книги - одно неразрывное целое. И большая ошибка рассматривать Ветхий Завет всего лишь как исторический документ.
И еще мне кажется, что не стоит рассматривать ни Ветхий, ни Новый Заветы исключительно с точки зрения науки, зацикливаться на каждом слове. Давайте читать сердцем, давайте понимать душой!!!
Полностью поддерживаю призыв!

Но в то же время считаю, что чем больше удастся узнать о том или ином аспекте написанного в Библии, тем лучше будет понимание всего текста.
Поэтому лично я стараюсь читать и толковый, и культурный, и исторический комментарий к Библии. И надо сказать, нисколько об этом не жалею

_________________

Если вы думаете, что это возможно - вы правы. Если вы думаете, что это невозможно - вы тоже правы.
А Библейские комментарии, как раз направлены не на разъяснение, а на убеждение в чей-либо точке зрения.
Ален, я бы тут сказала скорее не на убеждение, а на - выражение чьей-либо точки зрения. Комментатор субъективен, с этим ничего не поделаешь. Поэтому стоит читать разные комментарии

сознанию первобытного человека хронологической меркой.
В данном комментарии используется терминология научная, но она спорная, потому что сегодня в научном мире нет 100% утверждения, что все древние люди были первобытными.
Я лично считаю, что древние люди действительно первобытными в общепринятом понимании не были. Иначе, как Адам и Ева могли бы осознать Божью заповедь? Или как бы Адам сумел называть животных?
Но древние люди были лишены научных знаний, а значит, были очень наивными в сравнении с нами. Вот в таком контексте я понимаю первобытность людей.
А что касается различных антропологических находок, свидетельствующих о существовании малоразвитых людей, то я допускаю, что какой-то из человеческих родов мог деградировать.
Но первые люди были по-настоящему разумными, а не в шаге стоящими от обезьян. Я доверяю в этом вопросе (как и во всех остальных) Библии.
Термин «вода», как это очевидно из контекста, употреблен здесь в более общем и широком смысле — означает не только обычную воду, но также и воздушную атмосферу,
Пытаясь выдать за "научность" данную мысль, автор тем не менее противоречит себе по терминологии и данным науки - все живое произошло из воды, сегодня полное совпадение Библейского утверждения и научного мнения - пока это не оспоримый факт, что земная жизнь существует только благодаря воде и произошла из воды.
Для понимания мысли автора, желательно читать полную версию комментария. В Библии под водой и в самом деле понимается также и атмосфера.
Но где в Библии утверждается, что все живое произошло (было создано Богом) только из воды, в прямом смысле этого слова?
Но если такое название вполне оправдывается и наукой в преложении к солнцу как астрономическому центру всей мировой системы, то оно совершенно не выдерживает научной критики в отношении луны, которая по точным данным астрономии представляет собой одну из сравнительно малых планет,
Кстати, это утвержение не выдерживает никакой критики. Луна для Земли не менее, а местами даже более важна, чем даже Солнце. Мы все, все земные процессы связанные с водой, а почти все живое на 70% состоит из воды зависят напрямую от лунных циклов. Так что Библейское утверждение истино для Земли. Это для космоса луна спутник Земли, а для земной жизни луна и солнце одинаково значимы.
Алена,отличное дополнение!

Очень спорное место в Библии, в которой написано, что каждое слово имеет значение. Местоимение "их" не случайно.
Конечно, не случайно, ведь речь идет о двух людях

А как быть с доводом, что Бог увидел, что все сотворенное им, хорошо весьма? И что нигде после не объясняется, на каком основании и как человек утратил свою первоначальную андрогинность?
.человек подобен богу своим СОЗНАНИЕМ, способным к творению! Человек подобно богу может своим сознанием создать ВСЕ - от оружия уничтожения до космического корабля. Он может использовать любое творение бога и создать даже свои собственные неприродные вещества. Поэтому и написано "их", чтобы не было половой принадлежности к богу - мужчина и женщина равноценны в боге, они ТВОРЦЫ
Я думаю, это прекрасный комментарий к вопросу о том, что следует понимать под тем, что Бог создал человека по Своему образу и подобию. И добавлять сюда андрогинность совсем не обязательно.
Теория с резделением, описанная в следующих главах, тоже имеет место быть - это подтверждают генетики.
В Библии описывается не разделение, а создание мужчины, а из его ребра - опять же, создание женщины.
Спасибо за интересную информацию из области генетики!

В чем смысл грехопадения? Это уже обсуждение следущей главы.
Обсудим, с удовольствием

Бытие, гл. 2
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
.И стал человек душею живою
К вопросу о реальности существования рая на земле
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
О дереве познания добра и зла
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
Бдолах - благовонная смола.
15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
.17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
_________________

Если вы думаете, что это возможно - вы правы. Если вы думаете, что это невозможно - вы тоже правы.
В этой главе описывается грехопадение Адама и Евы, его последствия, а таже - обетование, данное Господом в раю.
Тут очень много спорных моментов. Поначалу я хотела привести различные мнения из разных комментариев, но т.к. хочется спать, напишу пока просто свою точку зрения

О змее.
Я считаю, что змей, говоривший в раю, говорил от своего имени, и что никто за ним не стоял.
В первом стихе сказано:
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
То есть, Бог создал змея отличным от всех остальных зверей. Да, в Библии не написано, что змей мог говорить, но этот вывод напрашивается сам собой, если исходить из того, что диалог состоялся.
Объяснение, что змей был настолько разумным, что мог вести описанный в Библии диалог, выглядит натянутым? Как по мне - не больше, чем объяснение того, что змеем управлял диавол. Если в первом стихе еще есть указание на особенность змея, то на диавола в третьей главе не указывает ничто. И все рассуждения о нем кажутся мне всего лишь небиблейскими домыслами.
Последствия греха ощутили и люди, и земля, которая была проклята за них. Люди стали смертны - смерть пришла в мир через грех. А земля утратила свою былую плодородность.
Обетование Бога в раю. Если честно, то лично я не вижу в этой главе какого-либо обетования


14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Комментарий по Лопухину, написанный с верой в диавола.
И между семенем твоим и семенем ее. Под семенем змия в ближайшем, буквальном смысле разумеется потомство естественного змия, т. е. все будущие особи этого рода, с которыми потомство жены, т. е. все вообще человечество, ведет исконную и ожесточенную войну; но в дальнейшем, определенном смысле путем этой аналогии символизируется потомство змия-искусителя, т. е. чада диавола по духу, которые на языке Св. Писания именуются то «порождениями ехидны» (Мф 3:7; 12:34; 23:33), «то плевелами на Божьей ниве» (Мф 13:38-40), то прямо «сынами погибели, противления, диавола» (Ин 8:44; Деян 13:10). Из среды этих чад диавола Св. Писание особенно выделяет одного «великого противника», «человека беззакония и сына погибели», т. е. антихриста (2 Фес 2:3). В полной параллели с этим устанавливается и толкование семени жены: под ним точно также, прежде всего, разумеется все ее потомство — весь человеческий род; в дальнейшем, определяемом контекстом речи, смысле под ним разумеются благочестивые представители человечества, энергично боровшиеся с царившим на земле злом; наконец, из среды этого последнего Св. Писание дает основание выделить одного Великого Потомка, рождаемого от жены (Гал 4:4; Быт 17:7 и 19), в качестве победоносного противника антихриста, главного виновника победы над змием. — Оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. Сам процесс и характер вышеуказанной вражды наглядно изображается в художественной картине великой борьбы двух враждующих сторон, со смертельным исходом для одной из них (поражение в голову) и сравнительно незначительным уроном для другой (ужалении в пяту). Довольно близкие аналогии этому образу встречаются и в других местах Св. Писания (Рим 16:20 и др.). Упоминание здесь о жене, о змие и их потомстве, о поражении в голову и ужаление в пяту — все это не более как художественные образы, но образы полные глубокого смысла: в них заключена идея борьбы между царством света, правды и добра и областью тьмы, лжи и всякого зла; эта высоко драматическая борьба, начавшись с момента грехопадения наших прародителей, проходит через всю мировую историю и имеет завершиться лишь в царстве славы полным торжеством добра, когда по слову Писания, будет Бог «всяческая во всех» (1 Кор 15:28; ср. Ин 12:32). Заключением этой борьбы и будет тот духовный поединок, о котором говорится здесь, когда «Он» (αυτὸς — местом, муж. рода), т. е. Великий Потомок, вступит в брань с самим змием или главным его исчадием — антихристом и поразит последнего на голову (2 Фес 2:8-9; Откр 20:10). Любопытно, что традиция язычества сохранила довольно прочную память об этом важном факте и на различных художественных памятниках запечатлила даже самую картину этой борьбы. Если это божественное обетование о победе над диаволом служит живым источником утешения и радости для нас, то каким же лучом животворной надежды было оно для падших прародителей, впервые услыхавших из уст самого Бога эту радостнейшую весть? Поэтому данное обетование вполне заслуженно именуется «первоевангелием», т. е. первой благой вестью о грядущем Избавителе от рабства диаволу.
Комментарий к обетованнию, изложенный с точки зрения, что змей - это всего лишь змей
Данное решение продолжить цель, ради которой Он создал землю и человека, указано и в словах, обращенных к змею: "И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту" (Бытие 3:15).
Змей из-за той роли, какую он сыграл в нарушении Адамом и Евой Божьего наказа, стал с тех пор символом греха. Иисус, например, использует этот символ, обращаясь к своим врагам фарисеям: "Змии, порождения ехидны" (Матфей 23:33). Поражение в голову обычно смертельно для змеи, что говорит нам об уничтожении греха и смерти. Семя женщины нанесет эту рану, и при этом будет "ужалено в ногу", то есть получит рану, от которой можно поправиться. Внимательное чтение Библии показывает, что притча о семени женщины повествует о жизни, смерти и воскресении Господа Иисуса Христа, где Он одерживает победу над грехом и подготавливает почву для жизни бессмертной всем тем, кто поверит в Него. Ключ к определению, кто же есть семя женщины, дан нам у пророка Исаии: "Се, Дева во чреве примет, и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил" (7:14).
Ими пользуется Ангел, обращаясь к Иосифу, мужу Марии: "Родит же Сына, и наречешь Ему имя: Иисус; ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка" (Матфей 1:21-23) и далее следуют слова из пророчества Исаии. Апостол Павел пишет по этому поводу: "Но когда пришла полнота времен, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону" (Галатам 4:4).
Нужно отметить особо, что мужчина не принимал никакого участия в рождении Иисуса. Когда Марии было сказано, что она родит сына будучи девственницей, она естественно, воскликнула: "Как будет это, когда Я мужа не знаю?" На что Ангел ответил: "Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим" (Лука 1:34,35).
Иисус через свою мать получил человеческую природу и, отсюда, стал семенем женщины, но, будучи Сыном Божьим посредством Духа Святого, стал мужем десницы Божией, Которого Бог укрепил Себе (Псалом 79:1


Через торжество Иисуса над грехом и смертью змей (грех) получил рану в голову, то есть был полностью уничтожен, насколько это касалось Иисуса; и Иисус, через смерть на кресте и недолгое пребывание в могиле, получил рану в ноги; как предсказывал пророк Исаия: "Он изъявлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши" (Исаия 53:4).
Таким образом, первая фаза Божьего плана по искуплению человечества свершилась. Но Иисус был только первенцем. Еще остаются две фазы, включающие полное уничтожение греха и смерти.
Вторая фаза осуществится, когда Христос возвратится на землю, чтобы наградить Своих верных последователей, тех, кто выполнил все, что им было приказано. Они восстанут из могил и получат бессмертие, и будут править с Христом над теми народами, которые подчинятся Ему в Его пришествие; эта фаза продлится тысячу лет (Откровение 20:6).
Последняя и окончательная фаза осуществится в конце тысячелетнего периода, когда произойдет окончательный суд; когда грех и смерть будут полностью уничтожены. "Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. Последний же враг истребится - смерть" (1 Коринфянам 15:25,26). Как неверие привело человека к смерти, так вера в Евангелие спасения, крещение во имя Иисуса Христа и выполнение Его заповедей могут привести к жизни вечной.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
X. Уолтон, Виктор X. Мэтьюз, Марк У. Чавалес Библейский культурно–исторический комментарий В двух частях Часть 1 ВЕТХИЙ ЗАВЕТ.
20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
X. Уолтон, Виктор X. Мэтьюз, Марк У. Чавалес Библейский культурно–исторический комментарий В двух частях Часть 1 ВЕТХИЙ ЗАВЕТ.
_________________

Если вы думаете, что это возможно - вы правы. Если вы думаете, что это невозможно - вы тоже правы.
Пробовала читать Библию ещё в детстве, но безсистемно.
А нормально начала читать Библию по наставлению священника. Была одна ситуация, которая меня тревожила и мой исповедный отец сказал мне читать каждый день по главе Нового Завета. Но я почему-то перепутала и читала по целому Евангелию.

Буду следить за темой!

Я для себя продолжаю ежедневно читать Библию с комментариями. Очень интересно. Но в темке писать перестала, т.к. не уверена, что это кому-то нужно

_________________

Если вы думаете, что это возможно - вы правы. Если вы думаете, что это невозможно - вы тоже правы.
Я уверена, что читатели бы былиНо в темке писать перестала, т.к. не уверена, что это кому-то нужно

с другой стороны, проверяла на себе тот факт, что Библия каждый раз открывается по-новому. Поэтому, даже тебе (можно на ты? ) ), возможно будет очень интересно заглянуть в эту тему через некоторое время.
А ты к какой конфессии относишься?
Умничка, а тебе и не нужно быть уверенной, что кому-то это нужно. Помнишь женщину из 14 главы Ев. от Марка "Она сделала, что могла..." ? Вот так и мы, делаем то, что можем....Solo_zi, рада, что вам Библия небезразлична
.
Я для себя продолжаю ежедневно читать Библию с комментариями. Очень интересно. Но в темке писать перестала, т.к. не уверена, что это кому-то нужно.
А все остальное - не в наших руках. И сказанное здесь Слово не пропадет зря, и тема не затеряется. Сюда будут заглядывать, я уверена, и может, для кого-то это станет тем первым шагом, на который иногда трудно решиться.
...А я сейчас читаю Иова. Но и сюда заглядывать буду
Я уверена, что читатели бы былиНо в темке писать перестала, т.к. не уверена, что это кому-то нужно
ОК, сдаюсь

Правда, мне бы очень хотелось видеть в теме и другие комментарии, не известные мне. Для меня очень интересно узнавать, какие взгляды существуют на библейский текст.
А ты к какой конфессии относишься?
Я христианка

добавлено спустя 3 минуты:
[quote="Светлана-С"]
Умничка, а тебе и не нужно быть уверенной, что кому-то это нужно. Помнишь женщину из 14 главы Ев. от Марка "Она сделала, что могла..." ? Вот так и мы, делаем то, что можем....
Светлана-С, спасибо!
Я тоже думала о том, что мое дело здесь - писать. А дальше - уже как у кого сложится. Но потом физически не могла продолжать тему, и начали одолевать сомнения: а стоит ли вообще стараться...
Но уже решено - по возможности, буду продолжать.
Здорово, что и ты читаешь Библию!
Книгу Иова ты выбрала нарочно, чтобы найти то, что нужно тебе именно сейчас? После Иова будешь продолжать чтение Библии?
_________________

Если вы думаете, что это возможно - вы правы. Если вы думаете, что это невозможно - вы тоже правы.
На страницу
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах