Я думала что наши бумажные дела по оформлению Насти уже закончились, а оказывается нет... Позвонили из паспортного стола и слезно попросили сделать гражданство ребенку. Хотя когда мы прописывали Жору таких требований не возникало. Вот и я теперь на распутье. Может Вы чего дельного подскажете?
Предыстория: Я гражданка РФ, муж гражданин Украины. Брак зарегистрирован на территории РФ. На тот момент был указ о том что я не могу перейти на фамилию мужа. Пришлось остаться на своей. Спустя два года мы переехали в Украину. Когда я была беременна Жориком получила вид на жительство. Сейчас родилась Настя. И каждый раз когда мы куда либо подаем какие то документы у нас возникают проблемы, я каждый раз должна приносить справки выданные в России и подтверждающие "что я не верблюд"! У мужа уже поизносился паспорт, но он не может его поменять потому что потом ему не поставят штамп в паспорт о том что он на мне женат. Если ему не поставят этот штамп то по его паспорту (мой российский в Укр. не действителен)будет считаться, что наши дети рождены вне брака. К тому же и в мой паспорт они не вписаны, хотя должны, но консульство мне в такой услуге отказало. Дети на фамилии мужа, а я на своей и нам везде необходимо прилагать свидетельство о браке. К тому же все документы, составленные на русском языке необходимо все время переводить и нотариально заверять - что представляет собой дополнительные расходы.
Так вот - гражданство для детей. Они могут быть "по умолчанию" гражданами Украины или лицами без гражданства и при получении паспортов стать гражданами или РФ или Украины по их усмотрению. Вытяжка из закона:"если один родитель - гражданин РФ, а другой - гражданин Украины, то их ребенок имеет право стать гражданином любого из этих двух государств..." Этот вариант меня более устраивает, потому что на сегодняшний день мы не знаем будем ли мы продолжать жить в Украине или уедем в Россию. А если мы останемся в Украине, может лучше им сейчас сделать гражданства? И почему вдруг в паспортном требуют сделать Насте гражданство, ведь они ее уже прописали. Короче дурдом! А ведь на носу еще поездка в СОБЕС, они еще мне мозг вынесут за это пособие... Да и вообще я уже устала от всех этих заморочек ихних. Они законов навыдумывали, а теперь сами не знают что с ними делать так как один другому противоречат. И еще вопрос к тем кто не давно родил в Украине - у Вас тоже требовали чтоб Вы гражданство делали детям?
ох и достали эти бюрократы!
Комментарии 48
-
Таня, спасибо!
-
2549666 -
напишу чуть позже, а то кормлю. а телефон далеко на подзарядке. но скажу так- нам они не помогли. а вот жалоба на Богомольца сразу сработала. это при том, что мы жаловались на начальника!!!
-
о! давай.А то они там сидят и сами себе что то выдумывают.
-
ну да, на Святошино могут что хочештьт сказать попроси у них документ, на основании чего они тебе такое говорят. а ещё могу дать телефон доверия пасспортного стола
-
но однозначно вас проинформировали неправильно, тк нет понятия для детей лица без гражданства
-
Нет Тань, наш район Святошинский
-
а в каком овире ? на Березняковской, или старом- бульваре Шевченко. а вообще, вы можете если что-то не так- пожаловаться на Богомольца. мы пожаловались, Славе отказывались продливать регистрацию. сразу разобрались
-
Ну мне в ОВИРе объяснили так когда я получала вид на жительство, еще Жориком беременная была и интересовалась. Просто может у каждого Бобика своя методика. В понедельник поеду и точно все выясню. А, вообще по-моему это все бред какой то...
-
Анна, да, но это будет в 16 или 18 лет. а до этого детки могут иметь те два гражданства, какие у их родителей. ещё раз повторюсь, нет такого, что дети- лица без гражданства
-
Можно иметь иметь гражданство США и гражданство Украины, но нельзя иметь гражданство Украины и гражданство РФ одновременно. При получении паспортов наши детки будут обязаны выбрать себе гражданство той или иной страны. Т.е. не зависимо от места жительства они могут получить один паспорт там или тут. На этом основании сейчас они считаются лицами без гражданства, но находятся "под крылышком" украинского государства. Вот такая заморочка...
-
не может быть ребенок лицом без гражданства
-
Анна, кто тебе такое сказал- про лицо без гражданства?? нет, у ваших деток есть 2 гражданства. просто вы российское ещё не оформили. даже начальник Овира Славе говорила, что у наших деток до 18 лет будет 2 гражданства
-
Тань, вот именно поэтому меня и переполняют эмоции!
Она гражданка Украины по рождению, но до совершеннолетия будет считаться лицом без гражданства, так как у родителей разные гражданства. В понедельник поеду выяснять, вытяжки из законов я себе уже накачала. Как я не люблю паспортный стол особенно ОВИР... 
-
какое вообще наши бюр офисы имеют отношение к российскомиу гражданству. они должны рассматривать Настю только со своей стороны- гражданки Украины. на основании укр-го свид-тва о рождении
-
АНна, а что, украинского свидетельства о рождении им мало? это что-то неправильное.
-
Ого, какое бурное обсуждение))) Наверное действительно, из - за того что много текста и все запутано потерялась суть вопроса. Ну да ладно..Не пойму только на каком основании меня принуждают делать именно Насте и именно украинское гражданство прямо сейчас? Держитесь девчонки! Сил нам и терпения в победе над этой бумажной системой!))
-
Таня,да чтож тебя так это волнует!Таня у меня нет статуса беженца,мне нечего терять
и по-моему это вообще темы не касается!Если я пишу тебе,что в собесе я могу оформить пособие и получить его,я же наверное не просто так пишу,или не потому что мне так этого хочется!А во вторых пособие получаешь ты на ребенка,а не на себя,пока ребенок не достиг совершеннолетия,ты являешься его опекуном и как бы получаешь деньги на себя,но фактически это деньги малыша!
Твоя информация по поводу меня чуток устарела..но это уже точно обсуждение не для этой темки,есть скайп и ты можешь мне написать то,чего ты не ПОНИМАЕШЬ! 
-
ОПЯТь почитала и не понимаю. как в статусе беженца можно получать помощь страны, покинувшей. и вот что, ещё нашла Прекращение действия статуса беженца Лицо, которому предоставлен статус беженца, может утратить его по одной из следующих причин: если оно добровольно воспользовалось защитой страны происхождения; лишившись гражданства страны происхождения, приобрело его вновь; приобрело новое гражданство; добровольно вернулось в страну, которую покинуло вследствие преследований и обосновалось там; обстоятельства, на основании которых имели место преследования, более не существуют; власти одной из стран или страны происхождения признают за лицом гражданские права и обязанности; в случае, если лицо, претендующее на статус беженца, совершило преступление против мира, преступление против человечности или военное преступление; в случае, если данное лицо совершило уголовное преступление вне страны, предоставившей ему статус беженца, ранее, чем это лицо обратилось за вышеуказанным статусом; в случае, если данное лицо виновно в действиях, противоречащих основным принципам ООН. так выходит, что если ты воспользуешься помощью- ты теряешь статус беженца
-
типа - вернулись к ТЕМЕ! -
Да я тоже не понимаю прописок,и муж мой категорически почему-то против прописок,но как написала Анна"ох и достали эти бюрократы!"Действительно!
-
Анастасия. я вообще против прописок.. но что я могу сделать.. надо так надо..
-
Таня дети обязательно должны быть прописаны там,где и мать или отец!т.е в одном месте!Но мне так по крайней мере в СОбЕсе говорили! Тамара спасибо,будем ещё узнавать!
-
Настя, ищите варианты, зря вы руки сложили. Деньги большие, можно и поднапрячься. Меня бы жаба задавила :))) хотя я ни в чем не нуждаюсь, но свои 12 тыс я не отдам, чьи бы они ни были
-
Все дети прописаны в Крыму,благо есть там куда прописать!Мне совокупность в сумме 12 тыс долларов нравится!
И про армию ещё больше! -
Таня,так это пособие можно оформить в течении года!Просто инфляция сожрет эти денежки!Я если честно не особо-то и рассчитываю на пособие,хотя вроде за третьего там не малая сумма!Но если это проблематично,то я лучше не буду морочить голову себе и своим родственникам!А то вот читаю,что не просто это как-то...хотя на Оскара когда оформляла,ничего сложного не было!
-
ничего себе вы Настя, альтруистка)) забили.. На третьего ребенка вы получите за 6 лет, в совокупности - 12,5 тыс долл. Я думаю, стоит побегать с документами. Я с этой же целью оформляю все с первого же ребенка. Планируем еще деток, а там уже суммы большие, не хочется этого лишиться.
-
Анастасия. а Эрика как вы пропишете и куда? а то с меня требуют прописку двоих деток
-
еще для Насти добавлю, как для мамы сыновей. Мне консул объяснил, что гражданин Украины, постоянно (легально) проживающий на территории иностранного государства - не должен служить в армии ни в Украине, ни в этой стране.
-
Тамара, это у нас свой разговор, с Анастасией((
Анастасия, конечно. получайте!! пусть всё получится легко. я сама сейчас этим зангимаюсь. документы в Бердичеве. так прописываю мои родственники деток наших. а потом уже тут начну я ходить
-
Всё уже узнали Таня,все можно получить,все документы есть,только меня нет там!Может из-за того отказали и правда,что муж гражданин России!У меня и у ребенка украинские документы и ческие,просто в наш СоБЕС предоставляешь документы украинские,я знаю людей,которые получают пособие от двух стран!Да и это не правильно,но почему бы и нет? Буду уточнять!Но если честно до сегодняшнего дня уже забыла и забила на пособие!Но теперь уточню все ещё раз!
-
так я не обижаюсь, ну о чем вы. Просто подумала, что вы заблуждаетесь, не все проживающие в других государствах попадают под определение беженцы.
-
а получать деньги можно 2 способами - ежемесячно в Ощадбанке (и тогда нужно личное присутствие), а можно оформить счет в одном из банков (список в собесе предоставят) и деньги будут складироваться на карточке. Хоть все 2 года не снимайте. А хоть каждый месяц через банкомат.
-
Тамара. я не Вам писала. а Анастасии. и это не в обиду. а я так понимаю это статус такой
-
Тань, ну чего мы беженцы? :) я имею конституционное право проживать в любой стране мира, оставаясь гражданкой своей страны. На территории другого государства я живу легально, состою на учете в консульстве. я считаю более несправедливым, что граждане НЕ имеющие украинского гражданства (какие-нибудь цыгане, простите дорогие цыгане!) которые для Украины ни дня ни работали, не платили ни одного налога, но родили у нас - имеют право на пособие. А мне - добросовестной гражданке, создают проблемы и всячески ищут отмазки.
-
Настя, оказалось что возможно. Я пол-лета дрюкалась, выясняла про эти все формальности - и с консулом тут, и с юристами в Украине, и в собесе (как они трясутся как будто из своего кармана платят!) В Грузии доверенность мне оформят тоже в моем консульстве. Вот его, а также св-во о рождении укр.образца, мой паспорт украинский - все оригиналы - я отправлю в Украину (самолетом). И сестра все оформит. В т.ч. и откроет счет в Ощадбанке на мое имя.
-
тогда я не знаю. в мрем понимании. когда выезжают за границу как беженцы, они теряют права гражданина своей страны. по крайней мере проситьпомощи на ребенка. это каак-то даже неправильно.. но если можно получить - конечно разузнайте. деньги ж немалые
-
по поводу помощи,я могу получать её,ребенок и я граждане украинские!В СОБЕСе сказали,что я могу помощь оформить в течении года,но сама!а я не могу приехать
и прочитав комент Тамары удивилась очень и решила уточнить,в надежде все таки,что это не просто слова и человек знает инфу точно! -
не гражданин Украины- это понятно, что не может. а про сестру-- не знаю. позвоните , спросите. но опять же кто- Вы будете получвать? вы ж уехали. вы не можете подавать на помощь
-
В том-то и дело Таня,что муж гражданин России!Но,а сестра как может это сделать по доверенности?если это возможно,то тогда и моя это сделает!
-
у нас мужья могут оформлять пособие.если они граждане Украині. со мной оформляли мужчины.
-
как я понимаю твое негодование!Сами столкнулись с этим всем!Держись и терпения!Вопрос к Тамаре...мой муж пришел с доверенностью и документами ,чтоб оформить пособие,и услышал ответ-"только мать может оформить пособие на ребенка",муж гражданин РФ,по доверенности не возможно!Это голову морочат просто нам или правда так?Как сестра по доверенности может это сделать?
-
законы навыдумывали не работники паспортного стола!!! они только исполняют требования свыше.Все запутано по вашим словам ужас как,а на самом деле все гораздо проще.Просто вы что то напутали или не так вам объяснили,или вы поняли.не поставят ему штам что он женат???не может быть такого!свидет. о браке о рожд должны уже быть с переводом и не надо его ВСЕГДА переводить.на одной стороне русское на другой украинское. -
мы просто прописали ребенка и все, а када я собирала для собеза справки для увеличенмия выплат, то про гражданство никто не заикнулся... -
мы с мужем тоже граждане разных государств. Я - Украины, он - Грузии. Живем в Грузии. Расписаны, брак регистрировался в Грузии. Каждый на своей фамилии. Ребенок (пока еще не родился) будет гражданкой Украины, я уже давно все узнала - мое консульство выдаст мне св-во о рождении украинского образца. Фамилия у ребенка будет мужа. В 18 лет, при получении паспорта, мой ребенок будет выбирать на каком гражданстве ей оставаться. До 18 лет она будет украинка, со всеми вытекающими. При оформлении мат.помощи в собесе в Украине (этим по доверенности будет заниматься моя сестра) никакого "свидетельства о гражданстве" не требуют. Только св-во о рождении - оно и определяет гражданство.
-
простите, но мне кажется вы сами виноваты. Не вам голову морочат, а ВЫ голову морочите. Вы ведь сами не можете ни в чем разобраться, какое гражданство (и нужно ли оно вообще) у ваших детей. Что же вы хотите от чиновников? есть же какие-то правила..
-
Аня, если честно, много текста, но я не совсем поняла какое гражданство просят сделать. могу нашу ситуацию рассказать. у Даниэллы 2 гражданства уже сделано. те укр свид-тво о рождении уже является гражданством. + американский пасспорт и свид-тво о рождении как рожденной заграницей. мы не расписаны. т е у меня с Даниэллой разные фамилии. в пасспорте тоже нет Даниэллы, и Виана тоже, но для всех бюрократ офисов я предоставляю только свой пасспорт и укр свид-тво о рождении. и то, что папа американский гражданин тут мало кого волнует, это я к чему. раз ты иностранка- так пусть всё делает папа украинец с укр свид-твом о рождении
-
"Ребенок, который является лицом без гражданства, один из родителей которого является гражданином Украины, а второй есть иностранцем, регистрируется гражданином Украины по ходатайству того из родителей, кто является гражданином Украины." НО! "Лицо, которое имеет право на приобретение гражданства Украины по рождению, является гражданином Украины с момента рождения." - Я вообще запуталась...
