08 October 2009, 09:59:48

Колясочные вопросы.

Вот хочу узнать подробнее о нужностях и ненужностях колясок.
предоставляю ВАМ на просмотр коляку, кторую мне хоцца.

И пару вопросов:
Коляска со съёмной пластиковой люлькой, рожать мне примерно на Новый Год, т.е как раз самый разгар зимы. Или стоит подыскать вариант без люльки? нужна ли она мне будет? Пол годика нам летом будет.
До скольки годков детки вообще нуждаются в колясочке, когда уже смело можно отправлять в пешеходную жизнь?

Комментарии 89

  • Ника+Даниель (11 мес.)
    13:15 30 October 2009
    Вернусь к теме. Kat_Rin@ вы уже купили коляску? Как впечатления?
  • Лена, Андрейка и Иришка
    11:50 09 October 2009
    НИКУСЯ: аммортизация конечно не особо хорошая в этой коляске,но у меня Андрюша такой крикливый был до 3 мес, что он наоборот любил когда его по калдоебинам везут,он тогда затихал))) А то,что колеса передние плавающие - отлично,она такая маневреная засчет них. То,что ручка не цельная - мы наоборот выбирали,чтоб коляска в трость складывалась. А вообще у этой коляски есть вариант с цельной ручкой и с большими одинарными колесами сзади. Еще хочу добавить,что нужно упор делать на прогулочный вариант коляски,потому что в люльке возить будете отсилы 6 мес,а то и меньше, а в прогулочном блоке будете возить гораздо дольше.
  • Kat_Rina
    09:17 09 October 2009
    www.everflo.ru/ или задай по названию в поисковике
  • Kat_Rina
    09:14 09 October 2009
    Коляска Everflo PP-04 Luxe + пластиковая люлька www.baby-market.com.ua/catalog.php?tovar=1972&id_cat=32&page_s=0&id_brand=26
  • Tatka
    07:58 09 October 2009
    сбрось на нее ссылку я посмотрю повнимательней ;)
  • Kat_Rina
    07:52 09 October 2009
    а я нащупалась, насоветовалась... И вот только что сидим со стажеркой и общемся на тему надувных колёс... прокалываются они на раз-два. Потому точно решила беру вот эту)))
  • Tatka
    07:48 09 October 2009
    ОГО! темка популярная))))) я вот как раз сижу выбираю на сайтах....ты знаешь чем дальше тем хуже... я вообще уже запуталась, хотя я их уже перещюпала на рынке ого го(((
  • Kat_Rina
    18:20 08 October 2009
    Ваши 5 копеек очень кстати))))
  • Masha&Paul
    18:07 08 October 2009
    reshila svoi 5 kopeek vstavit', t.k. u nas peg perego, a eto analog, s ru4kami esli 4estno, nemnogo zasada, poka Pavlik malen'kii bil, vse bilo o'k, no sei4as 10kg kolyaska, stol'ko je jivogo vesa, i plus esli kakyato pokupka, sumka i.t.d., to skaju odnoi rukoi ne o4en' to povezesh, kolyasku zanosit, poetomu esli zvonit telefon, ili nado ego na ruki vzyat' vsegda ostanavlivaemsya. I 4to kasaetsya razmerov i mesta dlya rebenka, poka ne viju neudobstv, nam 9i mesyaz, mal'4ik ne melkii, i uje teplo odet, i pledik pomeshaetsya, normal'no. U menya lul'ki ne bilo, transformerom kolyaska razbiralas' v lul'ku, a esli est' lul'ka dumau voobshe zdorovo budet, osobenno dlya zimi.
  • Kat_Rina
    17:36 08 October 2009
    упс - НЕ олигархи))) А про надувные колёса мне рассказывали мои подружки-мамшки. Я тоже недоумеваю - КАК ИХ МОЖНО ПРОБИВАТЬ ПОСТОЯННО!Но факт остаётся фактом)))
  • Kat_Rina
    17:34 08 October 2009
    Кстати единственным минусом так и осталась недостаточная амортизация. Но практически все коляски подобного типа не очень мягкие. Именно поэтому разновидностей колясок очень много, и так тяжело выбрать. Наверное такой чтобы всем устраивала мне купить нереально, мы олигархи))) Взвесила все за и против и решила таки остановиться на ней))) Обговорила с мужем эти вопросы))) правда по телефону, он на всё согласен)))
  • ~мама Снежаны 3 года~
    16:17 08 October 2009
    у меня надувные колёса-не пробивала. а дорог нет у нас(но очень мягкая и классная амортизация
  • Владка и Давидик
    15:08 08 October 2009
    И цвет балдежный, я зеленую и ищу))
  • Владка и Давидик
    15:07 08 October 2009
    Ммм... Кажись, я влюбилась)) Хочу такууууую)) Мне все подходит, тоже на 5 этаж таскать, а она такая маленькая с виду, легенькая)) Интересно, где ее у нас можно купить?
  • Екатерина&Валдай
    14:26 08 October 2009
    мне то-же в нов.год рожать голова кругом..одно уяснила -Люлька обязательна,колеса для снежной зимы большие надувные!Kat_Rin@ спасибо ,что темку подняла,надо еще про краватку ,про матрасик вопрос поднять))
  • Ника+Даниель (11 мес.)
    14:08 08 October 2009
    Ты уже собираешься покупать или присматриваешь? Я например не знаю как быть, до родов покупать, что мне нравиться или сказать своим, что и где нужно будет купить?
  • Ksunia :-D
    13:59 08 October 2009
    у нашей коляски передние колеса просто пластик покрыт резиночкой,а задние надувные-так вот очень жесткие передние колесики,на камушках трясет оооочень,а надувные наоборот плавные!
  • Ника+Даниель (11 мес.)
    13:56 08 October 2009
    Хм...про это я не подумала:-( Смотрела ещё вот такую, тоже польскую: V-4, Coneco только внешне мне everflo больше нравиться и цена её почти 3000грн.
  • Ника+Даниель (11 мес.)
    13:46 08 October 2009
    в ней колёса немного шире и ручка цельная, правда по весу сколько не известно и цена...
  • Kat_Rina
    13:45 08 October 2009
    НИКУСЯ, РР-6, конечно мягче.... судя по колёсикам, слышала, что с надувными колёсами можно поселиться на шиномонтаже
  • Ника+Даниель (11 мес.)
    13:44 08 October 2009
    Вот её описание: PP-06 LUXE DC Коляска 2в1 алюминиевая прогулочная + люлька переноска 4надувных колеса d= 24 см. 5положений спинки, переставляемая крыша, регулирующиеся по высоте ручка. съёмная перекладина, накидка на ноги, сумка, дождевик. сетка.
  • Kat_Rina
    13:43 08 October 2009
    упс))) прошу прощения с люлькой))) не доглядела)))
  • Kat_Rina
    13:41 08 October 2009
    она без люльки, просто со спинкой многофункциональной, а я решила с люлькой)))
  • Kat_Rina
    13:38 08 October 2009
    а у ВАС это где?
  • Ника+Даниель (11 мес.)
    13:37 08 October 2009
    Мне вот эта Коляска Everflo PP-06 LUXE DC очень понравилась, только вот неизвестно есть ли они у нас в продаже и сколько стоят?!
  • Kat_Rina
    13:27 08 October 2009
    я в магазине пробовала одной рукой катать, привыкнешь и не оттянешь))) а ещё спрашивала у мамочки одной, просто на улице подошла и спросила, она сказала что не чувствует неудобств)))
  • Ника+Даниель (11 мес.)
    13:17 08 October 2009
    Спасибочки...посмотрим. Cмотрела на эту ROAN, вроде тоже нечего, но вних я так поняла люльки нет, а люльку обьязательно хочу. Очень удобно для малявочки.И интересно сколько такая стоит для сравнения с твоей?! Единственное, что меня смущает в той, что ты выбрала, это не цельная ручка, наверное очень не удобно. Как думаешь?
  • Kat_Rina
    13:07 08 October 2009
    А вот и сайт www.everflo.ru/
  • Kat_Rina
    13:06 08 October 2009
    НИКУСЯ, вот её точное название Коляска Everflo PP-04 Luxe + пластиковая люлька. Искала через Яндекс..., есть фотки и отзывы, а самого сайта не нашла.
  • Ника+Даниель (11 мес.)
    13:05 08 October 2009
    Лена и Андрейка г.Херсон: ездит она плавно, ребёнка не тресёт в ней? колёса крутятся?
  • Ника+Даниель (11 мес.)
    13:03 08 October 2009
    Kat_Rin@, есть какой-то сайт про эти коляски, что бы посмотреть? Мне она внешне очень понравилась. Рожать зимой, потому требование к коляске точно такие же.
  • Kat_Rina
    13:03 08 October 2009
    по курсу где-то не более 9000 руб.
  • Ksunia :-D
    13:00 08 October 2009
    ого,сколько комментов...ну так чего решили,покупаешь?скажите пожалуйста,сколько в рублях она стоит!
  • Kat_Rina
    12:54 08 October 2009
    Ташечка, симпотная да?)))
  • *Тa*Ми*
    12:47 08 October 2009
    Сегодня точно такую люльку видела в поликлинике)))
  • Kat_Rina
    12:41 08 October 2009
    ВО Лена!!! Именно такое мнение я и ждала))))
  • Лена, Андрейка и Иришка
    12:40 08 October 2009
    я комменты не читала, но скажу,что у нас точно такая же коляска,только серо-голубая и я ей очень-очень довольна. Ребенку уже 1год и 7 мес и мы с рождения и до сих пор в ней ездим.Все в ней по-умному продумано. Мне очень удобной была люлечка, ее и в машине удобно возить было и спал малыш первое время возле меня в ней. Мы живем на 7 этаже,без лифта - очень легкий и удобный вариант коляски, она складывается в трость. Мама предлагала купить на лето более легкую коляску,но мне эта настолько нравится,что я согласна была ее таскать на 7 этаж. Единственное,что дороги у нас ужастные и колеса за это время подубились.
  • Kat_Rina
    12:28 08 October 2009
    был конечно снег... только сугробов то не было..., а если намело, то расчищали и по накатаному уже ходили нормально. Ты же всё равно в самые хащщщи не поедешь, будешь везти, где протоптано... Мне эти колёса удобны для подъёма на 5 этаж, + люлька снимается и коляска тростью складывается. Город на море, зимой ветра сильные - потому пластиковая люлька.
  • Tatka
    12:09 08 October 2009
    кстати Киев тоже мало снегом балует, а вот прошлая зима была насыщеной...и снега было много у Вас прошлой зимой тоже не было снега???? можно купить со средними колесами, но может ты рискнешь если купишь с маленькими такими?
  • ~мама Снежаны 3 года~
    12:08 08 October 2009
    колёса неудобные, у вас там есть бардюры, как дороги?видела как у одной мамки от такой же коляски на бардюре колесо отлетело( остальное супер! с люлькой надо брать, я тож зимой рожала
  • Kat_Rina
    12:03 08 October 2009
    Иришка, пластик очень легенький))) Марина, у нас в Бердянске снег - редкость)))
  • Марина & Вероника
    11:58 08 October 2009
    Я бы эту не посоветовала именно за колес-они маленькие и на снегу ее будет тяжело тащить.
  • Иришка-мартышка&пчелка Маргоша
    11:56 08 October 2009
    катя! на счет люльки! нужна-во первых я прям в нее и кладу так теплее и еще когда в подъезд по леснице поднимаюсь-я ее в люльке в руке несу а коляску в другой-так что смотри чтоб люля-если тебе вот так придется таскать ребенка чтоб легкая была!! на картинке она с наворотами-тяжелая видимо!
  • Kat_Rina
    11:46 08 October 2009
    ЛевановаЛена, летом нам будет 6-8 месяцев, вроде рановато для лайбика))) наташа и манюнечка, дякую за обширный ответ))) А про то, что тут не дуга, а 2 ручки... так я уже пробовала катала одной, приспособиться можно. И как-то на улице спросила мамочку с такой коляской об удобстве - сказала НОРМУЛЬ!!!
  • Kat_Rina
    11:43 08 October 2009
    Даруська, по купальнику судишь? Прикинь по пляжу беде возить)))
  • Kat_Rina
    11:42 08 October 2009
    Спасибо, Мария, за ссылку, но изначально не ориентировалась на такие коляски. Дизайн абсолютно не по мне.
  • наташа и манюнечка
    11:41 08 October 2009
    Вы встали перед выбором - какую детскую коляску выбрать. Какие бывают коляски: Люльки(Carriage Strollers) - в таких колясках, наверняка, возили на прогулку нас с вами наши мамы. Это эдакие колыбели на колесах, самый распространенный тип коляски для маленьких детей в России (по-крайней мере, мне так запомнилось). Плюсы: ребенок, особенно маленький, хорошо высыпается. При этом, многие хорошие коляски такого типа могут трансформироваться в сидячие коляски, что удобно, когда ребенок подрастает. Минусы: тяжелый вес, неудобство при преодолении таких препятствий, как лестница, например, и высокая цена. И еще, колеса у таких колясок обычно не проворачиваются вокруг своей оси - неудобно маневрировать в магазинах в узких проходах. "Спортивно-беговые" (Jogging or Sport Strollers) -на этих колясках по три велосипедных колеса среднего размера, легкая рама. Плюсы: такой тип колясок идеально подходит для бега, бега трусцой, или ходьбы по пересеченной местности. Многие коляски оснащены тормозами, опять же, как на велосипеде, что может пригодится при скорости 10 км/ч. Минусы:эти коляски очень дороги. Плюс они не очень маневренны, поэтому хороши только для бега "Вездеходные"(All-terrain Strollers) - колясочный эквивалент джипа. Эти коляски хороши для родителей, которые любят ходить в походы на природу или гулять в парке по гравийным дорожкам. Плюсы: большие, прочные колеса, много удобных аксессуаров ("капюшон", корзинка, тормоза). Стоят такие коляски все же дешевле спортивно-беговых. При этом, они выглядят не как простые, "детские" коляски - это же "колясочный эквивалент джипа". О чудо! - папы сами вызываются везти дитя на прогулку в такой коляске. Минусы: у многих моделей зафиксированы передние колеса, что ухудшает маневрирование. Даже если передние колеса проворачиваются, из размер да и ширина всей коляски (а эти коляски немного крупней остальных) не позволяет легко пробираться в узких проходах магазинов и тому подобных заведений. "Трости" (Umbrella Strollers) - названы так потому, что складываются легко, как зонтик, одной рукой. Плюсы: это самый дешевый вид колясок. Минусы: обычно, у таких колясок не откидывается спинка, поэтому они не подходят для детей младше 6 месяцев. Минимум удобств, но дешево и удобно складывать при поездке в автобусе, например. "Легковесные" (Lightweight Strollers). Это - практически улучшенные "зонтиковые" коляски, с добавлением всяких полезных "прибамбасов". Плюсы: легко складываются-раскладываются, некоторые по тому же принципу, что и "зонтиковые". Многие модели оснащены такими "полезностями", как солнцезащитный "капюшон", корзинка для вещей внизу, прочные колеса. Минусы: коляски такого типа часто бывают дороговатыми. Как выбирать коляску Перед тем как вы соберетесь покупать коляску для новорожденного надо задать себе несколько вопросов: Когда ждете ребенка? Где будете жить (на даче или в городе)? Если в городе, то какой у вас лифт, и есть ли он вообще? Где собираетесь гулять (на балконе, в парке, в лесу, по дорожкам)? На какую сумму рассчитываете? Планируете ли коляску для следующего ребенка оставлять, или это будет на один раз? Личные предпочтения есть какие-нибудь? На что нужно обращать внимание при покупке коляски Для удобства ребенка: Опускающаяся в лежачее положение спинка Передняя перекладина (обязательно съемная) Мягкое сиденье Рессоры Защита от непогоды и солнца (зонтик-капюшон, чехол на ножки, водоотталкивающие ткани или кожа обивки) Для вашего удобства Корзинка для хранения Вынимающиеся подушечки или матрасики Колеса, вращающиеся вокруг своей оси, которые при желании можно зафиксировать в одном положении Размер колес - чем меньше колеса, тем маневреннее коляска, чем больше колеса, тем более "вездепроходна". Ручка с регулируемой высотой и углом наклона Компактность в сложенном виде Вес коляски
  • Даруся, Тим 1 годик и малыш 28 н
    11:38 08 October 2009
    Хиии... Катруськин любимый цвет )))
  • #LL#
    11:34 08 October 2009
    как сидеть будете-летом можно уже и на велосипеде, но коляска всё равно нужна для длительных прогулок. коляска красивая очень!а люлька очень пригодится, везде-в поликлиннику приехала-вытащила с люлькой, в магазин зашла, домой спящего чтоб не будить...
  • Julia♡Liza
    11:31 08 October 2009
    хотя, конечно, Роан Марита (у нас такая) - очень плавная, и теплая, и высокая, и широкая. Поэтому мы её и купили, но вот вес - это её минус
  • Julia♡Liza
    11:29 08 October 2009
    я после 8 месяцев не могу уже эту коляску тягать, может я ослабла? но меня прям пополам сгинает, хотя я и на задних колёсах её запрыгиваю:) а насчёт ручек - согласна, иногда тянешь в одной руке малую, а другой коляску толкаешь(
  • Мария@Гришаня
    11:23 08 October 2009
    ну я ж на 3 ее нормально таскаю?! В ней 15 кг и масса удобст ДЛЯ РЕБЕНКА!
  • Julia♡Liza
    11:17 08 October 2009
    блин, да она Роан не дотянет на 5 этаж. я на первый еле втягиваю. а колёса не для снежной зимы однозначно, но у Катрины и снега не бывает. Если даже в Черкассах раз за зиму выпадает, то у них вообще не зима:)
  • Мария@Гришаня
    11:13 08 October 2009
    ну смотри: 1. колесики отвратительные - зимой ты никудане проедеш с ними 2. Наличие люльки в ЛЮБОЙ коляск это большой + т.к. до 5-6 месяцев ребятенок будет в ней лежать и спать нормально 3. Лично мне такие ручки не нравяться, т.к. коляску низзя везти одной рукой, а обязательно двумя, что не всегда удобно. у нас вот такая коляска www.roan.pl ,не смотри, что сайт польский их на укр рынке до черта и разных цветов. Сравни их.
  • Kat_Rina
    11:11 08 October 2009
    .... пег перего дорогая..., эта дешевле в 3 раза, ладно в этой, так что же и в дорогой такой бок? обязательно перепроверю! Спасибо!!!
  • наташа и манюнечка
    11:10 08 October 2009
    просто пед перего это точно маломерки уже проверенно хотя дети совсм не крупные но в одежде а точнее в весеннем комбенизоне мальчик не мог сидеть
  • Julia♡Liza
    11:08 08 October 2009
    а я после 8 месяцев эти ремни вообще сняла, Лизка не хочет пристёгиваться сверху:) я только нижние оставила. а вставка должна сниматься однозначно:)
  • наташа и манюнечка
    11:08 08 October 2009
    посмотри потом повнимательнее а для верности сравни по ширине спинкы с другими колясками которые без этих вкладышей
  • наташа и манюнечка
    11:07 08 October 2009
    дело не в цене моя сестра тоже купила и радовалась что нашла дешевую и мучилась пока не продали откатали только до 6 мес когда ребенок лежал а когда сел то всегда сидел боком так как этот вкладыш от оказался не съемный а спина ребенка не умещалась по ширине
  • Kat_Rina
    11:06 08 October 2009
    аааа...., наташа и манюнечка, мне казалось она съёмная...
  • Kat_Rina
    11:05 08 October 2009
    в смысле 10грн=2,80руб
  • наташа и манюнечка
    11:05 08 October 2009
    посмотри на прогулку на картинке видиш там вставочка с ремнями безапасности вот эта вставка и мешает ребенок не может сидеть ровно
  • Kat_Rina
    11:02 08 October 2009
    а у нас в банке продажа по 2,8...
  • Kat_Rina
    11:01 08 October 2009
    мужа жду))) должен же и он одобрить)))
  • Tatka
    11:01 08 October 2009
    девочки сейчас 1 росс.руб.= 21коп.укр. (по НБУ) коляска в рублях выходит где то 9500тис.руб. и даже больше.
  • Ксюша и Радость Лизонька :)1 год
    11:00 08 October 2009
    8 тыс!так дешево!!! Хватай и беги))
  • Kat_Rina
    10:55 08 October 2009
    какая вставка? вроде разбирали и смотрели прогулку - просторненько)))
  • Julia♡Liza
    10:54 08 October 2009
    что я ещё посоветую из личного опыта: важно, чтоб капюшон опускался поглубже (спасение от ветра и солнца), и чтоб в прогулке длина сидения была хотя бы 80-85 см. или подножка поднималась (в годик ребёнок ещё может уснуть в коляске, а когда ножки висят - то это вызывает дискомфорт)
  • наташа и манюнечка
    10:48 08 October 2009
    хочу предостереч если это аналог пед перего то у них идет вставка (на прогулочном блоке) и ребеноку из за этого будет тесно сидеть потом , моя сестра продала из за этого и много знакомы которые купили продали эти коляски
  • Tatka
    10:48 08 October 2009
    за 2000тис.грн ЭТО ШАРА! бери пока не купил кто то другой)))))))
  • Julia♡Liza
    10:47 08 October 2009
    да, с нашим курсом доллара теперь фик поймёшь:)
  • Kat_Rina
    10:43 08 October 2009
    или 8000)))
  • Kat_Rina
    10:42 08 October 2009
    в рублях.... около 6000 руб
  • Julia♡Liza
    10:40 08 October 2009
    в рублях это примерно 8 тыс.
  • Kat_Rina
    10:37 08 October 2009
    для нашей зимы))) у нас снего раз за зиму выпадает)))
  • Ksunia :-D
    10:37 08 October 2009
    а в рублях это сколько?ну если снега мало или нет,то тогда супер колясочка,малыш в восторге будет)))
  • Ксюша и Радость Лизонька :)1 год
    10:36 08 October 2009
    Сложный вопрос! Но люлька с твердым дном нужна точно! Для зимы калеса нужны большие. А в прогулке до 2х лет катать будеш. Это мне так советуют. А сама я не знаю,мне бы чтоб красивая была:)
  • Kat_Rina
    10:35 08 October 2009
    и лифта у нас нет
  • Julia♡Liza
    10:32 08 October 2009
    бери! тем более за такую цену!
  • Kat_Rina
    10:31 08 October 2009
    в магазине всего 2000 грн, вообще понты))) Коляска польская, аналог Пег перего)))
  • Kat_Rina
    10:30 08 October 2009
    а у нас снег - болшая редкость)))
  • Julia♡Liza
    10:28 08 October 2009
    если лифта нет - то только такие колёса, хотя они для зимы не очень подходят (хотя какие у вас на юге зимы? :) ). Но таскать коляску с большими надувными колёсами да ещё и после родов - ни ни! я до сих пор свою Мариту до лифта еле дотягиваю (13 кг+ 9 кг Лиза+продукты, ну его на фиг!!!)
  • Ksunia :-D
    10:27 08 October 2009
    с такими маленькими колесиками неудобно зимой...а так выглядит здорово.сколько стоит?
  • Kat_Rina
    10:27 08 October 2009
    и в неё влюблена
  • Оленька
    10:22 08 October 2009
    Я думаю нужно брать с люлькой, все таки в ней малышу будет теплей и камфортней. У нас тоже люлька снимается и ставится прогулка. Мы часто ставим люльку на заднее сидение машины и едем куда нам надо. А вот удобно ли тебе зимой будет с такими маленькими колесами?
  • Julia♡Liza
    10:18 08 October 2009
    а в пешеходную жизнь - после 2-2,5 лет:) так что нужно будет всё: и люлька и прогулка, а если есть машина, то и автокресло.
  • Julia♡Liza
    10:17 08 October 2009
    у моих соседей такая коляска, я в неё просто влюблена:) а на зиму лучше люльку брать, да и не только на зиму, всё-таки в люльке ровное дно, а до 6 месяцев детки должны на ровном лежать.
  • Kat_Rina
    10:11 08 October 2009
    я сегодня снова была в заветном магазинчике, со своей стажеркой, у неё малышу почти 2 года. Предлагает мне Чиковскую коляску, примерно такого дизайна, но там нет люльки, просто кресло туда-сюда фиксируется. Япросто дкмаю, это же зима, и хотелось бы более укрытый вариант... Плюс, что мне нравится в этой коляске, так это то, что она складывается тростью, если люльку снять. А про вес... за 6000 тысяч покупать я точно коляску-пушинку не буду, а +- гк тащить на 5 этаж уже роли не играет. Кстати эта колясочка не самая тяжелая, и маленькие колёса в вес играю т большую роль.
  • Tatka
    10:05 08 October 2009
    мы на эти выход.едим покупать, я не могу определится.... у меня вариантов масса! эта коляска мне очень нравится! дизан во всяком случае прикольный, и еще мне тоже важно что бы была легкой, а во всем остальном не розбираюсь))))