22 July 2008, 12:53:08

Как обещала - комент на тему "родители должны".

девчонки, интересно от вас такие вещи слышать... особенно коммент №1, звучащий как "нафиг рожать без денег"... Я в шоке... Двуличное у нас тут общество получается. Давайте повспоминаем. У нас очень часто возникают так называемые "повторяющиеся" темы, постораюсь обобщить.
Ситуация 1. Я беременна, не знаю, оставлять ли ребенка, боюсь, денег не хватит.
Масовый коммент. Конечно, оставляй, дал бог ребенка - даст и на ребенка, дети - это счастье.
Ситуация2. У меня свекровь сволочь, внуку ни одной игрушки не купила.
Массовый комент. Вот гадина, а моя даже в гости не заходит.
Ситуация3. Моего мужа родители не любят, жить с ними невозможно, меня беременную\молодую маму чуть ли выгоняют, по дому все я делаю.
Массовый комент. Ой какие плохие, беременной\молодой маме помощь не оказывают, тебе же нельзя заниматься работой по дому\отходить от ребенка.

Так что же, дамы? Если госпожа N пишет, что родители не помогают, и это плохо, то все сочувствуют, соглашаются, и говорят, что родители плохие.
Если госпожа NN говорит, что нам родители не помогают, и я этим горжусь, то все опять же соглашаются, пишут "какая ты молодец" и все в таком духе.
Получается, комменты мы пишем, исходя из ситуации? Каждому желающему по прянику? Стыдно должно быть, дамы, или у вас принцип такой - "я тебе конфетку, ты потом мне"?

Объясню свою точку зрения.
Если у вас квартира, машина и отдых за границей, то родители вам на покушать давать не должны вне зависимости от их дохода.
Если у вас один работающий папа, декретная мама, маленький ребенок, доход в 15000 рублей, из которых 5 вы платите за квартиру, еще 5 вы тратите на смеси\памперсы\пеленки\распашонки, а на оставшиеся 5 умудряетесь есть\одеваться\обуваться, а ваши родители делают евроремонт и им по фигу, не хлопнется ли их сын\дочь в обморок от недоедания... Херовые, значит, у вас родители.

И не стоит говорить о отм, что папа со своим доходом в 15 000 не ищет вторую работу. Потому что если он будет работать сутками, то мама точно свалится. Только не от недоедания, а от усталости. И сам папа вслед за ней. И представьте, если вы живете где то в селе, где работать можно в принципе либо на местной дойке, либо грузчиком в сельпо, и второй работы там просто нет. Вам понравиться, если вы будете ломать голову над тем, чем накормить ребенка, а вашт родители купят себе пятый телевизор?

Я высказалась.

Жили-Были

Жили-Были

Жили-Были

Комментарии 55

  • Катя&Семик
    15:49 22 July 2008
    Интересная темка, по-мойму родители могут делать что хотят, и они не обязаны содержать (только по собственному желанию) про единоразовую помощь я не говорю ( в жизни бывает всякое, зарекатся нельзя) Больше всего я не люблю считать чужие деньги, если кто-то (пусть это даже собственная мама) хочет купить пятый телевизор то пусть это делает. В конце концов она сама заработала на это! Нет денег - не рожай! (или сначала заработай) совсем интересно, у нас допустим была такая ситуация что мне СРОЧНО нужно было рожать, ситуация или ребенок или зарабатывание денег, получается что в погоне за деньгами я бы лишилась такого счастья быть мамой! Извините если что-то не так сказала.
  • sara152
    14:50 22 July 2008
    есть.и опять же, сколько нужно семье из четырёх человек один из которых маленький ребёнок и сколько можно разместить на 10 сотках - я вполне себе представляю, да, картошки - не много, но всего остального - за глаза. например,с 4-х квадратных метров земли мы собрали около 4-х мешков морковки. семье столько не нужно. максимум мешок. и то, я не знаю что даже с мешком можно делать. ну и так далее. это уже не конструктивный разговор получается, а какое-то мерянье членами, сорри.
  • Miss_L & Max
    14:41 22 July 2008
    sara152)))) скажи честно, у тебя лично огород есть?)))) на 10 сотках физически нельзя разместить картошку, клубнику, морковку, перец, синенькие и арбузы так, чтобы и на продажу осталось)))) либо у них не 10 соток, а минимум 30, а скорее 40, либо ты преувеличила.
  • sara152
    14:40 22 July 2008
    что касается незнакомой мне реальности жизни - я б с удовольствием, но я точно знаю, как это есть только каши и если повезёт, консервацию, а все деньги в семье - это моя копилка. так вот именно по-этому я твёрдо знаю, что если тебе нужно больше чем у тебя есть сейчас, то нужно делать, а не разговаривать.
  • Miss_L & Max
    14:37 22 July 2008
    ஐ Olena ஐ, вот видишь.. если у вас нет мат. проблем, отлично) тогда и помощь не требуется. Тем более, ты пишешь, что если надо будет - помогут. А ведь есть такие, что и не помогут.... Эх, не могут все родители быть хорошимм, а жаль.
  • sara152
    14:35 22 July 2008
    значится так, у нас есть дом в селе Яровая, Донецкой области. но мы его используем в качестве дачи, а соседи в качестве дома в селе. семья: мама, папа, двое деток. огорода там около 9 соток, ну может 10. так вот они сами с него кормятся, а излишки продают. ах да, барышня там учителем работает, но нынче в декрете. продают они картошку, клубнику, морковку, перец, синенькие и арбузы - это то, что мы у них точно покупали. всякой живности у них нет, ну собака не считается. так вот живут надо заметить вполне себе. и насколько я помню, сами родителям помагают. так что в какой-такой деревне и как живёт Ваш знакомый - я не знаю.
  • Елена
    14:33 22 July 2008
    и я знаю, только мои родители тут ни при чём. От нас всё зависит, от мужа, от меня. Я ж говорю: мы с мужем сами справились, возможно, нам просто повезло.Но я не буду на родителей обижаться, если они мне не помогут. Да и мои точно помогут, я в них уверена.
  • Miss_L & Max
    14:30 22 July 2008
    ஐ Olena ஐ, думаю, спор такой получился вот почему - те, кто испытывал на себе материальные трудности, меня понимают, а те, кто не испытывал, утверждают, что бедность происходит от лени и плохого воспитания. Я, к примеру, ситуацию, когда нечего есть, очень хорошо знаю.... на собственном опыте.
  • Елена
    14:28 22 July 2008
    да, на счёт деревни- я сейчас в Украине живу, тут в деревне вообще капец! очень жизнь тяжелая, только натуральное хозяйство и спасает от голодной смерти, но это адский труд!
  • Елена
    14:26 22 July 2008
    Miss_Lucifers, каждый же высказывается о том, что у НЕГО наболело, вот и вышли за грани темки. Да и родители разные бывают: кто то сам поможет, а у кого то прошлогоднего снега не выпросишь. Это вечная тема, как про свекровей (это уже моё больное место((().
  • Miss_L & Max
    14:26 22 July 2008
    sara152, думается, тебе просто не знакома тяжелая реальность жизни. Чтож, поздравляю, повезло.
  • Miss_L & Max
    14:23 22 July 2008
    sara152, ты в какой стране живешь, где в деревне всего куча?)))) излишки... а если их нет? Иесли того, что есть, самим не хватает? Не сказки это.... дом в деревне - это не обязательно стадо коров, это может быть 10 соток, на трех из которых стоит дом, а семь остальных засажены картошкой.
  • Miss_L & Max
    14:20 22 July 2008
    ஐ Olena ஐ, да у нас тема уже много чего затронула помимо начального поста. Только в нем ничего не говорилось и о постоянной помощи. А многие комменты именно об этом... Не внимательно читают, наверное.
  • sara152
    14:20 22 July 2008
    а про то, что в деревне есть нечего - это сказки про белого бычка. да, там зачастую натуральное хозяйство и с деньгами могут быть проблемы, но бабушки отлично справляются с данным вопросом. Они продают излишки. , а в то что так же не может поступить молодой парень - я не верю. не хочет - может быть.
  • Miss_L & Max
    14:18 22 July 2008
    я уже написала в комменте №34, воспитание бывает ни при чем, и мозги промывать не за что.... жизнь такая, что без помощи некоторым не прожить.
  • Елена
    14:17 22 July 2008
    Miss_Lucifers, мы же общаемся по данной конкретной ситуации. А то, что ты пишешь, про парня: там да, другого выхода нет. Но когда папочка хочет заниматься только "любимым делом" (как в описанной ситуации), это простой эгоизм.
  • трам трам трам тарарам
    14:16 22 July 2008
    А я считаю, что такое общение и есть самым настоящим!!! Мы просто высказываем свое мнение: кто-то согласен, кто-то нет. Это нормально - это жизнь!!! Девочки, это же не сорра!!! Это общения!!!
  • sara152
    14:13 22 July 2008
    Miss_Lucifers, есть такой анекдот: приходит сын к матери и говорит, что дескать женится, только жить им негде и они придут жить сюда, в однокомнатную родительскую квартиру, а избранница его негретянка, старше его намного, с 3-мя детьми, беременная четвёртым. а мама ему и отвечает, ну ничего, папа будет жить на кухне, а вы в комнате. -а ты мама, где? - а я пойду и повешусь тихонько в тамбуре. так вот я вешаться не буду. помочь можно по разному, можно содержать полностью, а можно помочь найти работу - это две большие разницы.понимаешь? а можно один раз так промыть мозги, что б дошло. воспитывать детей нужно, а не потокать во всём.
  • Kitanna и Настуся
    14:12 22 July 2008
    Где-то я такое уже видела с месяц назад! Опять кто-то кому-то пытается навязать свое мнение, хотя все просто, как 5 копеек: не нравится чье-то мнение, не читай. Не нравится общаться с человеком - не общайся. В конце концов на сайте можно найти людей, которые тебя поймут и не воспримут поддержку, как "конфетку". Так что я, пожалуй, просто не буду обращать внимания на то, что мне неприятно.
  • Miss_L & Max
    14:12 22 July 2008
    маргарита, если ты не хочешь учавствовать в споре, зачем пишешь комменты в мой пост, отстаивая свое мнение? Не понимаю...
  • Miss_L & Max
    14:10 22 July 2008
    Kitanna, смысл в том, чтобы объсянить человеку, в чем он неправ. Просто сделать это можно в мягкой и дружелюбной форме. А зачем врать человеку, которому и так фигово?
  • Miss_L & Max
    14:07 22 July 2008
    ஐ Olena ஐ, наверно так. Возможно я бы тоже так не писала, если б не знала живого примера. У меня парень знакомый живет в деревне. У него трехмесячная дочь. Работы в деревне не вообще, один калым - забор починить за 100 рублей. В город они переехать не могут, т.к. не на что снимать квартиру. Он очень хочет работать, но действительно негде. Никак. Вообще. Он плохой отец? Нет. А семью обеспечить не может. Им помогают родители, потому что иначе они умрут с голоду. А они при всем желании не могут сказать "мы не будем сидеть у родителей на шее" и просят у них деньги. И у меня язык не повернется их осудить.
  • Оля
    14:03 22 July 2008
    О чем спор??Miss_Lucifers, у нас своё мнение-- у тебя своё. Я остаюсь при своем, всё, надоело. СМЫСЛ ?
  • Kitanna и Настуся
    14:03 22 July 2008
    "А это фраза - и есть тот самый обмен конфетками" А ты считаешь, что если человек пишет сюда и ищет поддержки, то надо ответить "ты сама, коза драная, виновата!", лишь бы Мис Люциферс не посчитала это конфеткой??? Извини, но я сама беременна и прекрасно понимаю, что иногда ищу поддержки даже когда бываю неправа, но ведь смысл в том, что когда плохо, не важно по какой причине, достаточно сказать человеку доброе слово, чтоб ему стало легче, просто поправить ему настроение, а там человек уже сам решит свои проблемы!!!
  • Оля
    14:01 22 July 2008
    4 | 22-07-2008 маргарита Да, моё мнение такое и менять не собираюсь, "если нет денег содержать себя, но на Х... рожать ребенка" и надеяться на помощь родителей" ??!! научись обеспечивать себя, а потом заводи детей!!! А не садись на шею родителям и еще внуков насаживай! ЭТО МОЁ МНЕНИЕ.
  • Miss_L & Max
    14:00 22 July 2008
    sara152, а если не будет? и не получится его так воспитать? оставишь с голоду умирать?
  • .
    13:59 22 July 2008
    девочки всегда приятно(в любом возросте)знать что ты комуто нужен,даже если ребенку 40 лет!
  • Оля
    13:59 22 July 2008
    Согласна с sara152 полностью.
  • Елена
    13:57 22 July 2008
    родители-да, в таком случае дерьмою. Просто мои живут не то что в другом городе, в другой стране и я им просто не рассказывала, что происходит.Да и не шикуют они особо: я прекрасно понимаю,то только после моего замужества они начали для себя жить. Вот и не дёргаю их, не расстраиваю лишний раз. Я ж всё про мужа: ты женился, заделал ребёнка, ну надо как то крутиться, чтобы этому ребёнку было, что кушать. Просто, мне то, наверное, легко говорить, ведь сейчас у нас более-менее всё нормально.
  • .
    13:56 22 July 2008
    Kitanna с отцем у меня тоже несложилось,и я тоже непойду к нему за помощью!
  • sara152
    13:54 22 July 2008
    я надеюсь, что к 40 годам мой ребёнок будет таки сам себя обеспечивать, а не сидеть на шее у родителей. по крайней мере, я постараюсь дать ему соответствующее воспитание, т.к. не считаю подобное поведение нормальным. ИМХО
  • .
    13:52 22 July 2008
    да девочки вижу вам лишбы поссоритса или поспорить!я тут рожаю а вы лучшеб опытом поделились и подсказали б что к чему!!!!!!;)
  • Miss_L & Max
    13:51 22 July 2008
    Olena, а если не на что жить? А родители, казалось бы самые близкие люди, послали далеко и всерьез? Они хорошие? Да нет, дерьмо люди.
  • трам трам трам тарарам
    13:50 22 July 2008
    *Kristina*, спасибо!!!!!
  • .
    13:48 22 July 2008
    да Вера,вы с мамой молодцы!
  • Miss_L & Max
    13:47 22 July 2008
    Kitanna, " незачем нам здесь ссорится - негатива и в реале хватает...". Здесь никто никого лично не оскробляет. А это фраза - и есть тот самый обмен конфетками, IMHO.
  • Miss_L & Max
    13:45 22 July 2008
    sara152, когда твоему ребенку будет 40, ты что, его ребенком считать перестанешь?
  • Miss_L & Max
    13:43 22 July 2008
    маргарита, да ссылку на статью, хочу сама увидеть там фразу "сесть на шею". Только сомневаюсь, что она там есть.
  • Miss_L & Max
    13:43 22 July 2008
    маргарита, да ссылку на статью, хочу сама увидеть там фразу "сесть на шею". Только сомневаюсь, что она там есть.
  • Miss_L & Max
    13:43 22 July 2008
    маргарита, да ссылку на статью, хочу сама увидеть там фразу "сесть на шею". Только сомневаюсь, что она там есть.
  • Miss_L & Max
    13:43 22 July 2008
    маргарита, да ссылку на статью, хочу сама увидеть там фразу "сесть на шею". Только сомневаюсь, что она там есть.
  • Елена
    13:42 22 July 2008
    на счёт папы: я ходила беременая первым ребёнком. а у мужа на фирме, где он работал "на дядю", дела шли очень плохо, он пешком через полгорода на раборту ходил, чтоб хотябы на маршрутках экономить. Но мы не просили. Ни у кого. Решились оставить ребёнка- вот, разгребаем сами. И я согласна с sara152:кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет - причины. И мой муж не сидел и не ждал, когда фирма окончательно развалиться, при большом желании и осознании ответсвенности нашёл возможность начать работать на себя. А мама (т.е.) которая валилась с ног от усталости, прекрасно понимала, что он там не гуляет, а деньги для семьи зарабатывает. Мы не ездим отдыхать за границу, до сих пор живём со всекровью, кот ни чем нам не помогает, вообще. Даже сейчас от неё одни упрёки. НО нам есть на что жить, и нам не надо экономить каждую копейку. Было бы желание обеспечить своей семье нормальную жизнь!
  • трам трам трам тарарам
    13:40 22 July 2008
    У меня такая ситуация: Я забеременнила (мечтала об этом с 13 лет, но понимала что надо "встать на ноги"), мужа нет - но так получилось и я очень этому рада. Маме сказала сразу (они с папой в разводе много лет и если он захочет мне помогать материально, я буду только рада), она меня начила целовать. Ну нужно задуматься КАК? я в декрет, а мама пашит!! я предлогаю маме вместо меня идти в декрет, так как я больше заробатываю (я бухгалтер), на что она мне катекорически заявляет НЕТ - ребенок должен буть с мамой, хотябы год - два!!! И она будет работать и заробатывать и содержать меня и малыша! Вот! Я думаю мое мнения понятно?
  • Kitanna и Настуся
    13:31 22 July 2008
    У меня муж сам пытается тянуть типографию, которая работает пока в минус, параллельно пытается заработать то тут, то там и тянет как может и меня беременную, и моего ребенка от первого брака, на которого родной отец ни копейки не дает (это пусть будет на его совести!) Мама работает на госпредприятии, получает чуть больше 1000 грн. и воспитывает мою сестру, которой 15. Но тем не менее она пытается иногда помочь хоть чем-нибудь, даже не смотря на то, что я ее ни о чем не прошу.Спасибо ей за это большое! У отца другая семья, своя типография, он строит дом за городом и даже не поздравил меня с днем рождения - я не говорю о подарке, хотя бы словами... Можно мою ситуацию назвать идеальной? Мне кажется, что нет и тем не менее я не пойду к отцу за помощью, даже если он купит себе пятый телевизор!Это его жизнь, а у меня своя, какая бы она ни была. Просто у каждого своя правда и незачем нам здесь ссорится - негатива и в реале хватает...
  • sara152
    13:29 22 July 2008
    Miss_Lucifers, внуки, да, но не великовозрастные дети. мы же не спрашиваем у родителей, готовы ли те становится бабушками и дедушками и взваливать на себя внуков, ежели что - мы ставим их перед свершившимся фактом. Знаешь, моему мужу нравилось работать в школе, но он чётко понимал, что на ЭТИ деньги жить нельзя, а заводить семью и подавно. И он очень хорошо помнит детство, когда вода из под пельменей считалась оффигительным лакомством, а сами пельмени были раз в год. И папа, который решил, что наука - это очень важно, а сын может и перебится с едой. кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет - причины, так и тут. не бывает безвыходных ситуаций, бывают безответственные люди.
  • Оля
    13:26 22 July 2008
    в старости все будут нуждаться!
  • .
    13:23 22 July 2008
    это если родители нуждаютса в помощи!
  • Оля
    13:18 22 July 2008
    помочь и содержать -разные вещи. ( в ситуации которую описывали это именно сесть на шею), а ведь родители тоже не вечны и к старости им ПОМОГАТЬ необходимо. ???
  • .
    13:16 22 July 2008
    я полностью согласна с Miss_Lucifers! я сдесь тоже очень редко коменты оставляю,и пишу то что думаю а не ради того чтоб просто поддержать!а если б всегда все коментирывала меня бы сдесь ненавидели!
  • Miss_L & Max
    13:14 22 July 2008
    Дашуля, это не принцип сайта в целом, это принцип худшей его части. Слава богу, не все тут такие.
  • Miss_L & Max
    13:12 22 July 2008
    маргарита, угу.... это если планировать. А если случайно? на аборты скакать? Причем НОРМАЛЬНЫМ родителям, внуки радость, а не насаждение на шею. И помочь ребенку, если есть материальная возмжность - тожне радость. А отстальное - от лукавого. Ребенок - он и в 40 лет ребенок.
  • Оля
    13:04 22 July 2008
    Да, моё мнение такое и менять не собираюсь, "если нет денег содержать себя, но на Х... рожать ребенка" и надеяться на помощь родителей" ??!! научись обеспечивать себя, а потом заводи детей!!! А не садись на шею родителям и еще внуков насаживай! ЭТО МОЁ МНЕНИЕ.
  • Оля
    13:04 22 July 2008
    Да, моё мнение такое и менять не собираюсь, "если нет денег содержать себя, но на Х... рожать ребенка" и надеяться на помощь родителей" ??!! научись орбеспечивать себя, а потом заводи детей!!! А не садись на шею родителям и еще внуков насаживай! ЭТО МОЁ МНЕНИЕ.
  • Даша и Богдаша
    13:02 22 July 2008
    Точно подметила насчет пряников! Хотя в каком-то смысле это принцип сайта, говорить только хорошее. Если кто выступает против общепринятых высказываний он "нехороший человек". Одна из причин почему лично я редко оставляю кломменты, и только на действительно интересные мне темы.
  • Irina&Ivan
    13:01 22 July 2008
    не знаю кто там что писал и кто тебя так задел.Я остаюсь при своих взглядах. И еще раз повторяю - помощь родителей - это хорошо,но не ПОСТОЯННО!!!! Ведь речь шла о пожизненном содержании своего дитятка)))))